Včerejší události v Novém Boru stejně jako vše, co jim předcházelo, se mi nehodnotí jednoduše ani z pohledu lidského ani z toho profesionálního historicko-žurnalistického. Těžko se mi hledá odstup a objektivita. Už proto nečekejte v tomto článku hlubších myšlenek. Docela stačí shrnout, co se událo.
Velký den pro novoborskou protipomníkovou iniciativu začal v pět hodin odpoledne tiskovou konferencí, na níž byla vybraná veřejnost a novináři opět seznámeni s podklady odpůrců pomníku Němcům popraveným v Novém Boru krátce po ukončení druhé světové války. Včerejší protest ale nebyl namířen jen proti pomníku, ale i proti divadelní hře, kterou na motivy novely Jana Tichého nastudovalo Činoherní studio v Ústí nad Labem a která byla večer uvedena v novoborském divadle.
Demonstranty svou přítomností podpořila i Jana Bobošíková, jejíž do zelenkavých šál odění příznivci odstranění pomníku aktivně podporují. Hlavní dějství protestu se odehrávalo před budovou divadla, jehož návštěvníci tak měli obstaráno poněkud netradiční a ne zcela příjemné entrée.
Samotné divadelní představení se přes určité obavy odehrálo v klidu. Těžký a přemýšlivý divadelní kus tak mohl každý vydýchat, jak chtěl. V debatách o díle Jana Tichého a o pomníku se dosud dostávalo minimálního prostoru divadelníkům samotným. Už proto jsem na tiskové konferenci v Grandhotelu neoslovil nikoho z řečníků, jejichž argumenty mi jsou již dostatečně známé, a zašel jsem za Jaroslavem Achabem Haidlerem, ředitelem Činoherního studia, který stál opodál a celé dění čile sledoval.
Zde je jeho vyjádření: „Nejvíce mě zaráží, že paní Bobošíková si tady vytváří politickou trafiku a přitom představení neviděla. Jsem z toho naprosto překvapený a cítím, že pánům nejde o hru, ale hlavně o pomník, asi je to tím, že nemají svůj vlastní. Stejně jako paní Bobošíková ani oni představení neviděli. Nejvíce se chtějí otírat právě o to, že hra je snad napsána na motivy skutečných událostí. Ale hra je opravdu napsána na motivy skutečných událostí. Něco takového se skutečně stalo nebo stát mohlo, ale nikdo netvrdí, že to bylo zrovna v Boru a nikdo netvrdí, že pan Träger byl dobrý nebo špatný. Celou tuhle diskuzi bych bral, kdyby lidi představení skutečně viděli.
Domnívám se, že pokud divadlo hraje o tom, že do ženské se nekope, bez ohledu na to jestli je to Němka, Češka, Židovka, ale že se to prostě nedělá, tak by si tím paní Bobošíková určitě neměla lámat hlavu a už vůbec ne s tím, jestli se hra hraje za peníze daňových poplatníků. Učit lidi být lidmi má smysl vždy a to na jakémkoliv tématu.“
Komentáře
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
24. Únor 2011 - 20:27 | Pták Kohák
Paní Bobošíková lže i jinde.Tvrdí,že režisér hry nazval čsl.lidovou armádu lůzou.Rozhovor na Radiožurnálu dne 22.2 cca v .18.20 jsem ten den zrovna slyšel.Pan Uksa se ho dotázal zcela inkoherentně,že snad tou lůzou nemyslí čsl armádu.Režisér odpověděl jasně,že ne. Stačí si to najít
Nahoruv archivu a přehrát.Uksa i Bobo to vědí moc dobře..Jenže drzé čelo je lepší než poplužní dvůr...
Zase pomník
25. Únor 2011 - 10:36 | Pedro
Proč by zde autor měl znovu psát, co je na těchto stránkách neustále, tzn. spoustu měsíců, omíláno jak na kolovrátku ? Stačí malá zmínka o N. Boru a už jsou tu zase ty samé příspěvky kolem pomníku. Dost velká nuda. Založte si svůj pomníkový web a tam si dokola pište stejné argumenty pro a proti. Určitě najdete dost hlubokých myšlenek. A paní Bobošíkovou už vůbec nemá smysl komentovat. To je jen zoufalec a politický zkrachovalec, snažící se získat pár hlasů od kohokoliv a při volbách do čehokoliv. Jí nejde ani tak o ten borský pomník. Očividně ji zajímá pouze své potencionální politické korýtko a pocit, jak jí lidové masy naslouchají.
NahoruPro pana D.Z.: všechno je jinak!
25. Únor 2011 - 22:48 | Jan Tichý
„Ráno 2. června byly všechny domy prohledány kvůli zbraním, rádiím, fotoaparátům, jakož i psacím strojům, šperkům atd.“ Tak to podle pravdy zapsal odvážný děkan Mai do farní kroniky, kterou sami naivně citujete mezi přílohami své petice!
NahoruJestli tady někdo uvěří, že účelem stanného práva je krást lidem fotoaparáty, psací stroje, šperky atd., tedy i ten stříbrný příbor, ať se přihlásí.
Docela rád bych ten zákon viděl. Pánové nám ale sotva poskytnou příslušný odkaz. Všechno je totiž jinak (jak kdysi řekl ten moudrý rabín)...
Re: Pro pana D.Z.: všechno je jinak!
25. Únor 2011 - 23:11 | Josef Doškář
Pane Koháku Ptáku Tichý, měl jsem tu čest vidět i kroniku pana faráře Maye /Maie?/.
NahoruPan May zapsal vše do kroniky, ale vždy po měsíci i déle. Domy byly prohledány podle rozkazu pplk. Sekáče a i můj kamarád Hais a Váš svědek R.H. Vám potvrdí, že vojáci při této prohlídce žádné šperky nebraly. Pam farář psal záznamy po měsíci, případně po dvou , někdy i déle.
Váš pohled záměrně vyvolává pocit kolektivní viny všech vojáků a RG. To je to samé jako kdybych tvrdil pane Tichý Ptáku Koháku tvrdil, že všichni soudci popravovali nevinné německé občany, tak jako Váš otec! Není tomu tak, pane Tichý Ptáku Koháku.
Nebo kdybych tvrdil , že všichni kantoři jsou neschopni si udržet kázeň ve třídě jako Vy, když jste učil v Mostě.
Nebude to mít lehké pane Tichý Ptáku Koháku. Vy jste již dokázal z nacisty a esesáka Trägera udělat
antifašistu, což je fakt, protože to o něm říkali jeho příbuzní, kteří o něm tvrdili, že nebyl ani v NSDAP a už vůbec v SS. Doufám, že Vám ještě Dobrá Zpráva odpoví.
Dobrou, pane Ptáku Koháku.
Když jsme u těch přísloví napadá mne staré botswanské přísloví: " Z lejna bič neupleteš, když upleteš, nezapráskáš!
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
25. Únor 2011 - 12:58 | Josef Doškář
Krátká zpráva o průběhu demonstrace proti uvedení divadelní hry 32 hodin mezi psem a vlkem.
23.2.2011 zorganizoval OV ČSBS, OV ČSOL v České Lípě ve spolupráci s MO SBB a s MO ČSBS Nový Bor odpoledne protestů.
V 16 hodin navštívil novoborského starostu Mgr. Dvořáka, brigádní generál Alexander Beer, který vznesl protest proti Pomníku osmi popravených Němců .Panu generálovi nejvíce vadila skutečnost, že pomník oslavuje bývalé nacisty a dokonce i příslušníka SS, doktora Trägera. Navíc je postaven na nejčestnějším místě Lesního hřbitova proti hrobům rumburských hrdinů. Požádal pana starostu, aby byl přizván na jednání Rady města a mohl ji přesvědčit, že tento pomník musí být odstraněn. Bez zrušení pomníku není míru, konstatoval na závěr jednání pan generál. Během jednání pan generál několikrát zdůraznil, že nemá nic proti Němcům, naopak on mluví perfektně německy, protože ho vychovala nevlastní maminka, Němka.
Od 17.30 se v Grandhotelu Pražák se konala tisková konference, na které pořadatelé vysvětlili důvody, proč budou novoborští občané protestovat proti uvedení divadelní hry 32 hodin mezi psem a vlkem. Místní pořadatele Josefa Doškáře, Zbyňka Cincibuse, Roberta Uksu, Zdeňka Stehlíka, Pavla Danyse přišli demonstraci podpořit hosté. Za SBB Ing. Jana Bobošíková a Mgr. Jana Volfová a za OS Lidice pan Antonín Nešpor. Hlavní informaci o důvodu demonstrace přednesl Robert Uksa, který sdělil všechny nepravdy a zavádějící informace, které divadelní hra / scénář/ obsahuje. Postupně se k daném k tématu vyjádřili postupně všichni pořadatelé, včetně pana Zdeňka Stehlíka , který divadelní hru viděl dvakrát.
Josef Doškář několikrát zdůvodnil, že proti knize i divadelní hře mu vadí zásadně to, že veškeré upoutávky i recenze tvrdí, že kniha /hra/ je napsána podle skutečných událostí, které se v Boru, tenkrát po válce, staly. To je lež a výmysl Jana Tichého. Pan Tichý / a nijak se tím netají/ napsal tuto knihu na zakázku kamaráda J. Tomáše, majitele nakladatelství Akropolis. Krátce se zmínil o pomníku. Upozornil na to, že prosinci 2005 představitel KSONNu /sdružení občanů německé národnosti/ odmítl návrhy Jana Tichého na umístění pamětní desky a navrhovaly umístit desku a kříž na hrob provinilců. Tento návrh odsouhlasilo i Rada města 15.1.2006. TENTO NÁVRH BY OBECNĚ VYHOVOVA L VŠEM OBČANŮM I DNEŠNÍM ODPŮRCŮM POMNÍKU. Mgr. Lovecká / instruována Janem Tichým/ ubezpečila dne 26.1. 2006 zastupitele města, kteří nechtěli povolit výstavbu Pomníku, protože neměli jistotu, že popravení nebyli nacisté. Souhlas k tomu dali rozdílem jednoho hlasu až po ubezpečení že nacisté nebyli! Po té poděkoval všem účastníkům a požádal všechny přítomné, aby se přesunuli na místo demonstrace, aby zachovali po celou dobu demonstrace klid.
Demonstrace byla zahájena v 18.30 hodin. Před divadlem bylo umístěno hlavní heslo demonstrace bylo Dnes oslava zločinců z NSDAP a SS a NEPŘIPUSTÍME ÚČELOVÉ PŘEPISOVÁNÍ DĚJIN. Před zahájením demonstrace bylo zapáleno 54 svíček na paměť 54 francouzských zajatců , kteří odešli na pochod smrti z továrny bratří Rachmannů /podle knihy i hry hodných zaměstnavatelů/. Nikdo z nich se domů nevrátil.
Průběh klidné demonstrace byl narušen při projevu lidického občana pana Nešpora. Manželská dvojice si „razila“ cestu mezi demonstranty a paní Š. hlasitě přerušovala projev pana Nešpora, pořadatelé několikrát paní Š. upozornili, že překřikuje pana Nešpora, aby nevyrušovala a šla na představení. Nedala si říci a demonstranti začali skandovat LIDICE! LIDICE! Tak dlouho až paní zmizela v divadle! Před tím, ještě pan Š. stačil zakřičet nešahejte na moji ženu, a protestuje si proti tomu rusákovi, který o..bal několik ženskejch v Boru. Po té mávnul pěstí zasáhl pořadatele a pan učitel, zastupitel zmizel v divadle. Vše proběhlo pod záběry kamer. Pan Nešpor v klidu domluvil. Pár slov přidal pan Stehlik, paní Bobošíková, pan Uksa. Paní Mgr. Volfová poděkovala všem za účast a i ona zdůraznila, že nemá nic proti německým občanům, protože i ona měla německou babičku, ale že dějiny předělávat nedovolíme. Nad demonstranty vlály české, německé, francouzské, polské a izraelské vlajky. Josef Doškář poděkoval 90 účastníkům za účast.
Dovětek, pro obecnou informaci.
NahoruMy, jako pořadatelé jsme byli domluveni, že na TK umožníme vstup pouze novinářům a pozvaným hostům. Když jsem se vracel z jednání u pana starosty, byl jsem upozorněn na to, že přišla nepozvaná paní Š.. Slušně jsem ji položil otázku zda má pozvánku, či má novinářskou legitimaci .Po odpovědi, že není novinářka a ani nebyla pozvaná jsem ji požádal , aby opustila místnost, že je mi líto. Po té jsme se poradili, a já jí sdělil, že může zůstat. Tuto možnost odmítla. A se slovy když jste mně to neumožnili hned tak tady být nemusím, teatrálně opustila sál. Paní doktorka opustila tiskovou konferenci na základě svého rozhodnutí!
Josef Doškář, pořadatel protestního odpoledne
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
25. Únor 2011 - 14:18 | Hudec
Chcete-li bojovat s nacismem, pane Doškáři, tak ne s tím z roku 1945, ten už je dávno mrtvý. Bojujte se současným rasismem a neonacismem. Tam skutečně o něco jde, to je skutečné ohrožení, to chce celé chlapy, odvážné a nebojácné, neboť neonacisté už několikrát dokázali, že se nezastaví ani před nejhrubším násilím proti svým odpůrcům. Bojovat proti pomníku je ovšem jednodušší, bezpečné, neboť tu nic nehrozí, a tedy tak trochu zbabělé.
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
25. Únor 2011 - 14:36 | Pták Kohák
Na stránkách Svazu bojovníků za svobodu je článek Zbyňka Cincibuse staršího,kterým zve cituji Srdečně zvu občany na tiskovou konferenci dne 23.2. v 17 hodin.
NahoruPokračovat budeme v 18.30.... atd.
Pozvánka je z 16.2.011 a visí na internet.stránkách Svazu bojovníků dodnes.
Prosím pana Vltavína-Doškáře,aby nám sdělil, proč tedy pan Cincibus srdečně zval občany na uzavřenou tiskovou konferenci? Nějak mi to nejde dohromady- dohodli jste se,že to bude jen pro pozvané a novináře,ale na internetu to je jasně pro veřejnost.
Děkuji
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
25. Únor 2011 - 18:24 | Josef Doškář
Pane Tichý Ptáku Koháku, jste jediný, kdo vše důkladně sleduje a poté posílá i s chybami svým věrným druhům. Tyto zprávy jste posla panu Šebelkovi a panu Šolcovi, zapomněl jste to poslat paní Šepsové. Kdyby ona řekla, že se dostavila na tiskovou konferenci na základě této pozvánky, tak by mně ušetřila hodně práce, pane Tichý. Budete si to muset dát dohromady, tak jak Vám to říkám.
NahoruTakže stačilo to říci. Já bych zavolal pana Cincibuse a bylo by to vyřešené raz dva.
Byla velká škoda, že jste tu tiskovou konferenci nenavštívil, případně i demonstraci. Dostal byste určitě prostor. Mimochodem, na tiskovce i demonstraci byl přítomen pan Semirád, který viděl ty zabavané zbraně! Je to žijící svědek, je mu přes 80 let a můžete si hned zjistit, zda lidé v tomto věku jsou schopny v případě potřeby schovat zbraně.Ten den nás navštívil i pan generál Beer a ten je schopen střílet z pušky, či pistole. Jenom pro zajimavost jemu 94 let. Pan Cincibus Vás pozdravuje, nemůže Vám dát odpovědět, protože mu předělávají napojení na internet. Demonstranti by Vás neukamenovali, dali by Vám prostor. Tak zase někdy příště, pane Tichý, a dejte si to dohomady, jde to, Vy to dokážete!!!
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
25. Únor 2011 - 15:01 | Jiří Bláha
V prvé řadě je potřeba říct, že tímto nikdo a ničeho nezíská. Podle mě se někde stala chyba, ale dnse je více jiných problémů, které je potřeba řešit. Podívejte se na naše lékaře, vydírají vládu, stát ohledně peněz, oni dostanou a jiní(důchodci atd.) nedostanou nic. Jak již několi let říkám, jak přidají 300 Kč důchodcům jde všechno nahoru. A to je pořád dokola. Proto se raději uvrhněte na tento problém, který je potřeba řešit dnes a jak se říká za tepla. Vím někdo řekne, ale co ty nacisti. Podívejte se prosím na to co se tady dělo po roce 1945. Kolik lidí pilotů, vojáků atd. bylo zavřeno. Kolik jich zemřelo. A co dnes kolik komunistů a STBáků sedí na vysoce postavených místech a v klidu tepla a pohody si dožívají. TO JE PROBLÉM
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
25. Únor 2011 - 18:58 | Pták Kohák
Pane Doškáři prosím,Vy jste zase neodpověděl .Snad to není tak těžké .
NahoruOpakuji- snad je můj dotaz srozumitelný ,ale zopakuji ho.
Na webových stránkách Svazu bojovníků za svobodu je s datem16.2. pozvánka pana Z.Cincibuse nejstaršího,kterým zve občany na tiskovou konferenci. Lze si to prohlédnout-je to oficiální dokument Svazu. Znamená to,že pan Cincibus nevěděl,že to bude uzavřené a na stránky Svazu psal výmysly?
Vy sám uvádíte,že tiskovka byla jen pro novináře a pozvané- to jste rozhodl Vy či někdo jiný ? Tím jse poškodili i pana Cincibuse,který teď vypadá jako člověk,který neví, co píše ,když ty občany,čili širokou veřejnost, zval.
Jistě není pro Vás těžké to vysvětlit, zkuste se prosím o to pokusit napodruhé!
Děkuji za Váš čas
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
25. Únor 2011 - 20:49 | Josef Doškář
Pane Tichý Ptáku Koháku, já věděl, že s tím budete mít problém. Tak ještě jednou pane Tichý.
NahoruMěli jsme dohodu, že tisková konference je pro novináře. Dále jsme se dohodli, že si každý podle vlastního uvážení pozve své známé. U dveří měli stát dva pořadatelé, kteří budou pouštět do sálu pouze novináře s průkazkou. Pozvaní hosté pořadatelům u vchodu oznámí kdo je pozval. Ve Vašem případě by to byl pan Cincibus, který by si pro Vás přišel.
Já jsem se bohužel zdržel u pana starosty. Na tiskovku přišel cca 7 minut před zahájením. Obdržel jsem informaci, že je vše OK pouze se tam objevila paní Š. Paní Š. na můj dotaz odpověděla, že není pozvaná a není ani novinářka. Ona ale argumentovala, že je tam více nepozvaných např. sousedé atd.. Po dalších 5 minutách jsme se dohodli, že je to v zásadě pravda a oznámil jsem paní Š., že se může tiskové konference zúčastnit. Ta nečekaně změnila názor. Zvedla se ze židle a teatrálně ze sálu se slovy, že to teda ne. Odešla a slovně si během cesty hlasitě ulevovala. Paní Š. opustila tiskovou na základě svého rozhodnutí.
Rád jsem Vám odpověděl . V případě, že Vám to není jasné, můžeme se sejít a já Vám to rád ještě jednou vysvětlím.
Na tiskovou konferenci byli vpuštěni všichni zájemci.Tisková konference až na tento malý incident proběhla v klidu. Ta samá paní s manželem ještě stačila narušit klidný průběh demonstrace před divadlem. To jsem již vysvětlil výše, ale pro Vás pane Tichý Ptáku Koháku, ještě jednou.
Paní Š. výkřiky přerušila vystoupení lidického občana pana Nešpora a její manžel pěstí napadl pořadatele. Z davu se ozvalo ať mluví pan z Lidic, které se proměnilo postupně, ať mluví Lidice a následně ve skandování Lidice! Lidice! Lidice! Teprve po tomto skandování odešli manželé do divadla.
Mám vážné obavy, že z této události uděláte opět velmi závažný krvák. Možná, že najdete nějakého producenta a budu z toho další světová premiéra.
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
26. Únor 2011 - 9:55 | Pták Kohák
Děkuji panu Doškářovi trochu zmatené,ale vysvětlení,protože z něj vyplývá
Nahoruchaos pořadatelů.Pokud je inzerována akce jako veřejná- opakuji už potřetí pozvánku p.Cincibuse,tak je veřejná bez omezení. To platí obecně,ať je to akce jakákoliv.Mám ale jiný dotaz.
V TV jste uvedl,že Boru způsobují chaos potomci bývalých esesáků. Mohl byste,prosím sdělit
konkrétní jména a způsoby projevů ,kterým toho chaosu ve městě dosahují?V jakých oblastech? Děkuji
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
26. Únor 2011 - 11:32 | Josef Doškář
Pane Tichý Ptáku Koháku, je jasné, že Vámi organizované akce jsou daleko lépší a preciznější. Češi vynikají nedokonalostí. To víme oba. Proto nás Vámi obhajovaná M.Wernerová, chtěla vyhubit jako krysy. Přirozeným oslíkem jsme se dostali k tématu kdo obhajuje nacisty a proč má pan Cincibus pravdu.
Jak víme v Boru 2.6.45 byli za držení zbraní na zabíjení lidí popraveno 8 Němců. Byli pochováni na místě, které zvolil pan Haase, sluha RNV.
Pozůstalí se hrob přes 60 let nestarali.
V roce 2005 položila Mgr.Lovecká ke kříži usmíření / to jsou i Vaše slova/, stojícímu uprostřed hřbitova, kytku všem obětem války. Vy jste to využil okamžitě jste se spojil s Vašim kamarádem Trägerem ml..
A nastal chaos. Který Vám vyhoval a vyhovuje a vynesl na vlně zabíjení po česku do vesmírných výšin.
Takže krátce pane Tichý. Venku svítí sluníčko a před námí je sobota a neděle.
Takže budu stručný. Logický a oprávněný požadavek na obnovení hrobu podalo KSONN v prosinci 2005, které zamítlo Vaše návrhy a vyslovilo naprosto logický a oprávněný požadavek, že na místě pochovaných Němců chtějí vztyčit kříž se jmény. Tento požadavek odsouhlasila Rada města cca 15.1.06. Mezi námi, toto je poslední platné zákonné rozhodnutí.
Rodina Trägerů si přes Vaše články ověřila, že česká veřejnost již nezná minulost města a že většině
obyvatel je to lhostejné. Pamětníci vymřeli, nebo nevěděli jaké bludy píšete! Vždyť přeci i Vy dobře víte že i místní němečtí obyvatelé Vás nemají v lásce.
Takže ještě jednou. KSONN i Rada města se dohodly. V místě hrobu postavíme kříž se jmény.
Určitě by nikdo neprotestoval.
Kdyby byli Trägerovci normální, tak by v Boru, nebo ve Šluknově, nebo v bývalé NDR, nebo JA nechali postavit pomníček kde by v pietě uctívali památku svého otce.
Chaos nastal a trvá od momentu, když jste Vy předložil přes Mgr.Loveckou podvodný návrh na vybudování Pomníku v areálu LH. Stalo se tak na ZM v lednu 2006. Zastupitelé Vám nechtěli odsouhlasit návrh na současný pomník. Odsouhlasili až poté, co Mgr. Lovecká přesvědčila přítomné o tom, že provinilci nebyli fašisté!!!
Rozhodl jeden hlas. Získal jste jich 11. A nastal CHAOS , který trvá pane Tichý. Mně se podařilo zjistit, že byli nacisté a Váš kůň byl navíc esesák. Věřím tomu, že Vy jste to nevěděl, ale Trägerovci to věděli a oni Vás zneužili a udělali z Vás veřejně při nejmenším naivku, ale spíše hlupáka, pane Tíchý!
Z těch tehdejších jedenácti zastupitelů dnes tvrdí, minimálně čtyři, že by nikdy pro tuto ostudu nehlasovali. Jou to tito tehdejší zastupitelé: Mareš,Kuric, MUDr. Daum a paní Žďárková. S těmi jsem hovořil. Jako důkaz to stačí!!!
Toť vše pane Tichý! Měl jste možnost využít pozvání pana Cincibuse, to jste neučinil.
NahoruV každém případě Vás zvu k veřejnému důkaznímu klání, třeba opět v tom Grandhotelu Pražák.
Kamenován nebudete, v pinýru mne to neučili Tam jsem hrál např. šachy, byl jsem třetí v okrese.
Vyhrál jsem okresní a krajský přebor s leteckým modelem Vosa. Vyhrál jsem několik závodů s plachetnicí Mlok. Moji doménou byl vrh koulí a byl jsem dost dobrý v disku a v basketu. Pro Baráčníky jsem tančil Českou besedu.
Takže kamením jsem jako pionýr neházel. Ukamenování Vám nehrozí. Bude to slovní bitva, ale zejména bitva dokumentů!
Těším se na Vás !!!!
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
26. Únor 2011 - 16:01 | Pták Kohák
Pane Doškáři,
Nahoruprosím,odpovězte na jednoduchou otázku
Kdo jso u ti potomoci esesáků,kteří způsobují v současém Boru chaos? Uvádíte možné číslo Proč neodpovíte,řekl
jste to v TV. Místo toho píšete,že jste vyhrál s Vosou. To j e nějaké divné.Děkuji.
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
26. Únor 2011 - 18:38 | Josef Doškář
Pane, sedněme si u tohoto stolu v hotelu Pražák. Ti potomci esesáků v Novém Boru jsou potomci rodiny Trägerů a jeden hlupák, který jim naletěl.
NahoruZnovu Vás veřejně vyzývám? Nebuďte srab a sedněte si ke stolu.
Jinak jsem ještě hrál dva roky ve smyčcovém kvartetu / druhé housle/, dále v dětském hudebním orchestru a 2 x týdně jsem pomáhal v knihovně. S tou vosou bych býval určitě vyhrál mistroství republiky, které bylo tenkrát v Gottwaldově. Ta vosa byla fakt dobrá. Nejel jsem tam,protože maminka na to neměla peníze a tatínka jsme neměli.
Tak na viděnou a na slyšenou v Grandhotelu Pražák, nebo případně i někde jinde!!!
Tam Vám to určitě povím. Do té doby Vám doporučuji vycházky!
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
26. Únor 2011 - 21:58 | Pták Kohák
Pane Doškáři- Vtavíne,
Nahorunezlobte se,ale z vašich vyjádření jsem se stále nedozvědl,jaký chaos potomci rodiny Tragërovy
v Boru dělají?Má to nějaký vliv na chod města , nějaké ekomické důsledky? Oni zde a dálku něco řídí? Vaše odpovědi mi připadají tzv. mimo mísu.Nemáte nějaké psychické problémy?Říká se tomu většinou stihomam.Proč bych si s Vámi měl sedat ke stolu v hotelu ,notabene v tom přes který se vozí sklo do Ruska ?.A proč mne nazýváte srabem?
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
27. Únor 2011 - 16:29 | Pták Kohák
Dobré odpoledne! Mám dotaz na Vltavína-Doškáře
NahoruPan Doškář si přeje veřejné důkazní klání v Grandhotelu Pražák. Jak byste si ho technicky představoval?Sedli bychom si ke stolu a jak by se to důkazní klání podle Vašich představ uskutečňovalo? Nejsem srab,ale nějak o tom nemám představu.To by bylo jako veřejné představení? Budu rád,když mi odpovíte! Děkuji
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
28. Únor 2011 - 7:55 | Pták Kohák
Dobré jitro,
Nahorupořád mi ale není jasná ta forma diskuse.Má být veřejná-tak chce pan Doškář. Čili veřejnost bude sedět a poslouchat, bude se to natáčet? Pan Doškář vyzval mne ,abych si s ním sedl ke stolu. Kolik Vašich přátel ,pane Danysi, by tam sedělo s námi a kteří by to byli?
Na začátek jenom takový malý test Vaší pravdomluvosti. Pan Uksa tvrdí,že režisér hry 32 hodin.. nazval československou armádu lůzou. I paní Bobošíková to na té konferenci říkala. Když si přehrajete na archivu záznam vysílání Radiožurnálu z 22.2.2011 z 18.10 hod,tak režisér nic takového na adresu armády neřekl. Je to natočeno, nejde to vymazat, upravit.. CHcete zamezit falšování dějin.Nešlo by začít od sebe a nefalšovat veřejně interpretaci záznamů z 22.2.2011? Pravdomluvost zdobí nejen muže.
Děkuji Vám za odpověď
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
28. Únor 2011 - 11:41 | Josef Doškář
Pane Ptáku, s Vámi je velký problém. Kdykoliv Vám někdo odpoví, Vy to jako přejdete a jedete dále a vytváříte skutečný chaos. Pojťe si sednout ke stolu a hned si budeme odpovídat.
Všichni vaši kamarádi s Vámi tvrdí, že kniha /hra/ je natočena podle skutečných událostí. Váše bludy tvrdí, že vojáci samozvaného 47.pěšího pluku zavraždili atd a další bláboly!
Kdybyste zasedl k jednomu stolu s dokumenty v ruce se mnou a s panem Uksou, ihned vám ukážeme co budete potřebovat, je to jednoduché!!! Rádi Vám ukážeme i žádosti Vašeho otce o zvýšení počtu katů v jeho okrese. Ukážeme Vám i jeho žádost na zvýšení diet pro katy.
Vaše diskuzní příspěvky podepsané Ptákem Kohákem Tichým oblbují občany.
NahoruPoslední příkladem je reakce občana F.Bindera, který po Vás opakuje Váš účelový nesmysl, že nacista a esesák Träger byl jmenován RNV. Nebyl pane Ptáku!
Tak si udělejte seznam Vašich nejasností. Udělejte si ho hezky v klidu, pošlete nám ho!
Sejdeme se v Grandu a my Vám na něj veřejně odpovíme a můžeme ty odpovědi /dokumenty/ dokonce vydat tiskem! Rádi to pane Ptáku uděláme! Tak se toho nebojte! A to je moje poslední reakce! Můj mail znáte! Neotravujte prosím veřejnost!
Venku je hezky, projděme se se svými ženami. A ukončeme to v tom Grandu!
Jak se dělá propaganda?
28. Únor 2011 - 15:48 | Jan Tichý
1) Nejdřív k tomu zpochybňovanému „řádění lůzy“: Na borské akci 2. června 45 se podílela armáda, SNB a další – i neuniformovaní – ozbrojenci. Například „partyzán“, který zastřelil Alberta Rachmanna při panickém pokusu o útěk nebo jugoslávští zajatci, o kterých se zmiňuje dr. Jindra. Ten taky zaznamenal svědectví funkcionářů národního výboru, že kvůli protestům „byl během popravy držen městský orgán pod dohledem vojenských stráží v izolaci v budově radnice“! Zadržené Němce ponižovali, mučili a bili do bezvědomí i jiní, to ale nesnímá odpovědnost z velících důstojníků. Vojáků bylo asi sto a kdyby dostali rozkaz, snadno mohli zajistit pořádek.
2) Ve farní kronice čteme: „Továrník Albert Rachmann, který měl přihlížet zastřelení svého bratra Heinze, ztratil nervy a uprchl směrem k městskému divadlu, přičemž byl zastřelen, takže navečer ve ¾ na 6 bylo u radnice 8 mrtvol.“ Potvrzují to další pamětníci, dokonce i starší článek JD (Zimlovi). Přesto dnes odpůrci do omrzení tvrdí, že prý bylo popraveno OSM provinilců. Je to sice napsáno v rozkazu pplk. Sekáče – ale to je jen důkaz, že vojáci chtěli legalizovat zbytečnou Rachmannovu smrt. Rozkaz byl dodatečně přepsán a není to spolehlivý dokument.
3) Robert Uksa v rádiu taky tvrdil, že „hodnost Chefarzt“ prý dokazuje esesáckou kariéru v koncentráku. MUDr. Träger má ale v kartě spolku lékařů poznámku „Chefarzt-Primararzt Krkhs. (tj. Krankenhaus) Haida“ a údaj se vztahuje k jeho funkci vedoucího lékaře-primáře v borské nemocnici. Podle pana Uksy německy mluvící země musí být dodnes plné „esesáckých lékařů“ – mají přece napsáno na dveřích ordinací totéž.
Ačkoli tyto a další argumenty odpůrci opakovaně slyšeli nebo četli, odmítají je vzít na vědomí. Proto nemá žádný smysl pořádat další veřejnou diskuzi. Pod patronací MěÚ proběhla už v říjnu 2009 na celodenním semináři Bor 1945.
Odpůrci jsou přesvědčeni o tom, že muži pplk. Sekáče tehdy zbavili Bor u Č. Lípy „ozbrojené nacistické elity města“. Proč o tom ale za komunistického režimu nevznikla žádná oslavná brožura? Proč pamětníci hrdě nechodili o události besedovat se školní mládeží? Proč byl červnový masakr padesát let ve městě tabu?
NahoruRe: Jak se dělá propaganda?
28. Únor 2011 - 19:41 | Josef Doškář
Ale pane Ptáku Tichý. Projděte se na sluníčku, sepište to a já Vám s panem Uksou v tom Grandu odpovíme. I my to sepíšeme a Vy zase podle dokumentů odpovíte nám! Bojíte se argumentů a svědků! Zatáhl jste do Vašich lží novináře, divadelníky, pozůstalé. Nevite co s tím?
1. 8 Němců bylo popraveno pro neodevzdání zbraní na zabíjení lidí v době stanného práva.
Žijící svědek Jiří Rosický byl dne 2.6.45 od 13 hod. do 15 hodin u starosty města se svým otcem. V této době byl na výboře i před výborem klid. Starosta povrdil, že Němci měli zbraně a proto budou popraveni.Popravu nerozporoval ani ruský veltel, nerozporoval ji ani při návštěvě Boru v roce 1968 .
2. Popraveno bylo 8 Němců / podle rozkazu pplk. Sekáče/. Potvrdil to panu Rosickému i starosta.
Jeden z Rachmannů byl zastřelen při útěku z popravy. Oba Rachmannové byli zločinci. Byli majitelé zajateckých táborů, kde v nelidských podmínkách pracovaly i děti.
Otrocky zaměstnávali stovky nasazených dělníků. atd..
3. Vyjádření pana Uksy se týká zločince nacisty a esesáka MUDRa Trägera. O nacistech lékařích v SRN pan Uksa nemluvil.
Odpůrci Vašeho pomníku, respektivě já jsem nikdy nezpochybňoval umístění kříže a pamětní desky se jmény popravených na místě hrobu popravených. ZPOCHYBNIL JSTE HO VY!!! Postavil jste se proti požadavku našich německých spoluobčanů i Rady města.
Podvodně jste získal souhlas od ZM a od té doby v tom lítáte Vy i ti co Vás podvedli potomci Trägerů.
Pane Tichý jste srab!!! Bojíte se se předložených svědků a argumentů. Rozpoutal jste v Boru národnostní nenávist. Vám to vyhovuje! A vyhovuje to i potomků Dr. Trägera, kteří podvedli i Vás.Oni přece věděli, že jejich táta byl členem zločinecké organizace NSDAP a SS
NahoruUdělali z Vás hlupáka a naivku, když Vám to zamlčeli a Vy jste se mnou jako hlupák hádal a veřejně mne vyzval abych Vám to dokázal!
Podvedl jste hodně lidí a nevíte jak z toho ven!
Věřte mi , z Vašich problémů Vás nemůže vytáhnout ani kamarád Šebelka, nebo Šolc!!!
Masakr byl v Boru jeden. Byl to vražedný den /9.5.45/ zklamaných nacistů, kteří vraždili své bízké včetně dětí.
Největší maskr bylo zavraždění 54 francouzských zajatců vypravených z tehdejší Haidy v dubnu 45. Nespravedlvé bylo I oběšení paní Gebrtové Vašim otcem, který si stěžoval na to, že má k ruce málo katů!!!
Re: Jak se dělá propaganda?
28. Únor 2011 - 20:34 | Pták Kohák
Už jsem Vám,Vltavíne,napsal,že nejsem Tichý.
NahoruA jen pro Vaše osvěžení paměti:
Radiožurnál 22.2.2011 režisér hry říká: ...to že lůza chodí do ulic můžeme vidět na Balkáně, v severní Africe.Je to jedna z bolestných věcí středoevropského prostoru.
A na Uksovu větu,že pan režisér nazval čsl rmádu ,jednu z nejslavnějších,lůzou,režisér říká:
Já jsem vůbec neměl na mysli čsl armádu!!!
Kde to tedy potvrzuje ,přiznává?
Pan Uksa tam taky říká,žeprim.Trager je jeden ze 350ti největších zločinců,kteří jsou Kteří jsou kde, prosím? Válečných? Proč po něm nepátral Wiesenthal,když je mezi 350 největšími?Nebo je to zase jenom výmysl,jako s tou lůzou?
A celý rozhovor Uksa korunuje přáním,že chce,aby se hra stáhla. Co pro to bude dělat? Obrátíse n Štrasburk nebo pověří Bobošíkovou,aby intervenovala u Klause,ten ji má rád,protože mu podkuřuje.
Děkuji z aodpoěď
Re: Jak se dělá propaganda?
28. Únor 2011 - 20:58 | Josef Doškář
Hochu, ty seš Tichej jak vyšitej !
NahoruRe: Jak se dělá propaganda?
1. Březen 2011 - 7:57 | Pták Kohák
Já vím,že Vás,pane Doškáři, rozčiluje,když jste veřejně usvědčen ze lži,jako v případě toho rozhovoru na Radiožurnálu. Ale za to já opravdu nemůžu. Nikdy jsem Vás,na rozdíl od Vašich vyjádření,nenazýval srabem, neurážel.Jen se ptal.To snad může každý a nemusí být Tichý.
NahoruVy si prostě taky vymýšlíte,protože CHCETE, aby to tak bylo. A pozdravujte pana Uksu!.Nemám mu poslat ten přepis jeho rozhovoru v tom Radiožurnálu,aby si osvěžil paměť, co tam pan režisér opravdu říká a nehovořil na veřejnosti lži?
Přeji taky hezký den a hlavně to duševní zdraví!
Pan Bárta má pravdu. Ale já fakt nejsem Tichý, zkuste mi jednou věřit!
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
28. Únor 2011 - 17:51 | Pták Kohák
Já jsem Radiožurnál vyposlechl několikrát,poprvé toho 22.2.Pane Vltavíne, Dobrá Zprávo-Doškáři-ono to tam fakt není. Pan režisér se naopak ohradil proti tomu,do čeho ho chtěl vecpat
Nahorunáš velký diskutér pan Uksa.Problém je v tom,že si to každý může poslechnout. . Ono se to nedá upravit podle Vašich představ, to asi musí dost rozčilovat.,když Vás někdo veřejně usvědčí ze lži.Pokud ovšem neslyšíte nějaké jiné hlasy- i to je nakonec možné......
A nakonec-nejsem Tichý.Je to jako v té Prodance-to není medvěd,to je Vašek.
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
28. Únor 2011 - 22:04 | Josef Doškář
Je to Tichej jak vyšitej
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
28. Únor 2011 - 22:10 | barta
Chlapi, chlapi. Oba dva. Že si nedáte pokoj. Copak vám není jasné, že se v této diskusi nepřebijete a jste lidem pro smích? Je to škoda, každý jste vynesl na povrch určitý díl pravdy o nás, Novém Boru, ale teď, zrovna teď , ztrácíte kredit.
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 9:26 | Josef Doškář
Pane Bárto, je to jasný! Je to nekonečné dílo Jana Tichého. Já bych to rád ukončil v tom Grandu! Nebo někde jinde! Nabízím souboj argumentů!!! Nabízíme panovi, ať si to napíše! V klidu! Souboj argunentů! Pan Tichý, psal dva, nebo tři roky bez reakce! Využil toho, že mu nikdo neoodpovídal. Mohl psát prý, říká se, údajně a pod..Má smůlu.Já už ho nenechám lhát a podvádět. Napíše lež a já mu na ní odpovím. Já to dělám zadarmo!!!
Opět mu nabízím výměnu argumentů, důkazů a žijících svědků! Pan Tichý je zbabělec a srab!!!
Nekonečný příběh, který skončí až jeho smrtí, nebo jeho nemohoucností!
V případě, že změní názor a vyzve nás on, omluvím se a přijedu! Můžeme to skončit kdekoliv! Já se nebojím! Pán Tichý se bojí, že bude ukamenován!
NahoruNebude ukamenován, bude usvědčen! Toho se bojí! Proto ty nekonečně vedené otázky a kecy!
Žene ho prokletí Anny Gebrtové, jiné vysvětlení nemám!
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 7:47 | Pták Kohák
Ale já opravdu nejsem Tichý,pane Danysi!
NahoruA ombucman se píše ombudsman a ombucmanství je ombudsmanství. Pasoval jste se na stínového starostu N.Boru a takovéhle hrubky......
Přeji vám hezký den!!
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
3. Březen 2011 - 10:06 | Pták Kohák
No, vy se ani snažit o ty chyby ,pane Danysi,nemusíte,ono to jde totiž samo. Ale ombucman se vám fakt povedl. Třeba jste si to spletl s bocmanem,ale to je zase lodní důstojník. Teď jste v Boru za mediální hvězdu,tak si to trochu užijte,komu se to podaří,aby byl v tisku! Už jste se o tu radost podělil se spolupartajníky?Být Vámi, vydám knihu!
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
3. Březen 2011 - 17:28 | Kafka
To je dobrá taktika. Dělat chyby záměrně, aby si lidé nemysleli, že je to nějaký nedouk. Ale stejně to nepomáhá. Spíše mě překvapuje ta úporná snaha nacpat se do diskuse mezi pány Doškáře a Tichého. Tipoval bych, že jím opovrhují oba.
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 8:46 | Josef Doškář
Typickej Tichej a navíc s výraznými znaky ychtyla! Gratuluji!
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 9:32 | Pták Kohák
Je mi líto,pane Doškáři,tak naposled:
NahoruNejsem Tichý!
Dokážete to pochopit ? Pokud ne, tak jenom potvrzujete,že žijete v nějaké jiné realitě. V jednom českém filmu se říká: Všichni jsme Gogo! U Vás jsou všichni diskutující Tichý. Svět se Vám zřejmě zúžil na jednoho nepřítele.
Takže bychom tu diskusi v hotelu Pražák začali tím,že bychom přehráli tu pásku Radiožurnálu a vy byste označil místo,kde pan režisér 2x potvrzuje,že řekl,že čsl.armáda je lůza. Co vy na to.A když to tam nebude, což tam opravdu,ale opravdu není,tak se mu veřejně omluvíte? Dokázal byste to? Mirek Dušín přece nikdy nelhal.
Přeji Vám klidnou mysl
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 10:25 | Josef Doškář
Jsem rád pane Tichý Ptáku Koháku, že naposledy!
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 12:40 | Pták Kohák
No,pokud i přes mé několikáté ubezpečení,že nejsem pan Tichý,na tom stále pane Doškáři ,Dobrá Zprávo, Vltavíne, trváte a stále mne za nim vidíte,tak to je opravdu bez legrace již na pováženou z hlediska psychického zdraví. Vůbec vás nechci urážet, abyste si nemyslel,chraň bůh,ale pak je Váš případ již případem pro psychiatra . Zkuste to,jak jste mi radil.Běžte se projít ven a nehledejte za každým člověkem,za každým keřem Jana Tichého.On tam opravdu není! Tedy v normální realitě. Pokud existuje nějaká jiná, Vaše,kterou svými větami a představami tady tak hezky demonstrujete, tak do ní my nepatříme.Tam patří jen jediný, obrovitýTichý,který vše pohlcuje, za vše může, Ale to už je pak případ pro docenta Chocholouška, to je mi líto.
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 13:56 | Josef Doškář
"Je to tak pane Tichý Ptáku Koháku!" Jste úžasný pták! Chraň Bůh !!!
NahoruRe: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 19:45 | Pták Kohák
Tak,to jsem rád,a č nejsem Tichý!
NahoruA víte, co mne nejvíce blaží,pane Vltavíne-Doškáři?
Jsem moc rád, jakou reklamu jste udělali Činohernímu studiu a hře 32 hodin mezi psem a vlkem.
Jelikož jsem se dnes odpoledne z mailu dozvěděl,že se bude dávat v Praze a nejen tam, což je způsobeno i Vašimi výpady vůči hře,kterou jste ani neviděl, mohu Vám jedině blahopřát, co jste vše pro propagaci hry udělal.
To se málokomu podaří! Zdar Vaší práci!
A panu Uksovi a Janě Bobošíkové děkuji taky.Bez nich by to nebylo.
S úctou Váš Pták Kohák
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 20:57 | Josef Doškář
Taky s úctou děkuji tichý ptáku Koháku, ač nejste Kohák.
NahoruDěkuji Vám za Váš čas.
Re: Fotožurnál: 32 hodin mezi Grandhotelem Pražák a divadlem
1. Březen 2011 - 21:55 | Pták Kohák
Protože jste nevyvratitelně přesvědčen,že všichni diskutující musí býti Tichým, tak se soustřeďte na program pražských divadel.
NahoruPojedete demonstrovat? A už jste podali žádost o zákaz hry,jak povídal Uksa do radia? Kam tu supliku pošlete? Abyste tím neublížili Janičce, ona chce zase kandidovat na nějakou funkci,děvče čiperné!