10. výročí od povodní

Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Verze pro tisk |

Město Česká Lípa si tímto dovoluje reagovat na příspěvek o stavu cyklostezky Varhany, který se v sobotu 16. listopadu objevil na zpravodajském serveru i-noviny. V příspěvku a následné diskusi je město obviňováno z toho, že se o cyklostezku Varhany nestará a je odpovědné za její neutěšený stav.

Je potřeba říci, že Cyklostezka Varhany není v majetku města Česká Lípa. S touto vyhledávanou turistickou atrakcí je město spojenou pouze jako člen Svazku obcí Cyklostezka Varhany a jako místo, kde stezka začíná. Žádný jiný vztah k cyklostezce město nemá, nemůže se tedy o ni starat jako o svůj majetek.

Svazek obcí Cyklostezka Varhany ročně hospodaří s cca 260 tis. Kč, každý člen svazku platí řádné příspěvky (6 Kč/osoba, Česká Lípa přispívá cca 220 tis. Kč ročně). Tento balík peněz jsou jediné prostředky, kterými svazek v současnosti disponuje. Z nich platí úklid stezky – jedno čištění stojí cca 70 tis. Kč, opravy poničeného dopravního značení (celkem za cca 36 tis. Kč), ukradené kulatiny ze zábradlí (491 Kč/metr), nájemné 55 tis. Kč (pozemek pod cyklostezkou je stále majetkem Správy železniční dopravní cesty). Svazek tak může cyklostezku udržovat pouze tak, nakolik mu to dovolí dostupné finanční prostředky.
„To, v jakém je cyklostezka stavu, je kromě svazku obcí záležitostí i jejích uživatelů. Pokud se lidé nezačnou k cyklostezce chovat šetrněji, těžko se svazku podaří udržovat stezku tak, jak by si každý jistě přál,“ podotkla starostka České Lípy Romana Žatecká.  

Nahoru

Komentáře

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Jako autor původního příspěvku si tuto skutečnost samozřejmě uvědomuji, přesto mi reakce přijde jako alibismus. Cyklostezku si každý návštěvník s městem spojí, Lípa je také největším přispěvatelem do svazku, měla by nejvíce tlačit na zlepšení stavu atd. Jasně, že hlavním problémem jsou vandalové, především z řad zevlující mládeže. Také nechápu, když cyklostezka leží vlastně ve vzduchoprázdu, proč na ní městskou policii potkávám. Možná však po ní jezdí jen rekreačně.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Já bych problém viděl asi tady " jedno čištění stojí cca 70 tis. Kč" .
Pokud vemu že tam projede zařízení na sekání trávy a za ním sběrač bordelu..oba pojedou tam i zpět (16km stezky) teda +- 60km, vychází, že každý km úklidu + posekání stojí +-1000,- Kč..a to je tedy pecka

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Nejde o čištění, každému soudnému člověku je jasné, že ze stromů padá listí a že nemůže jezdit na bruslích celý rok. Ale vizitkou je především začátek, který byl na fotografiích. A to už jsem vzdal rýpání do toho, jak vypadá nájezd. Nikdo to nechce házet na současné vedení města, to k problému přišlo jako slepý k houslím, ale začátek cyklostezky je zkrátka ostuda. A nutno napsat, že vandalové jsou větší verbež než teroristi (ti mají aspoň nějaký cíl).

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Ježišmarjá! To jsem zvědav, co za "Zemanovinu" (rozuměj pí.ovinu) město vyplodí, až dojde na divadlo... a jiná zábavná témata...

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

ten problém je tam, že když se toho každá obec zřekne, že to není její majetek, tak prostě k tomu nikdo nemá ten vztah..abych tam poslal 2 lidi na veřejně prospěšné práce, který tam jednou za měsíc posbírali odpadky a celkově poklidili to nástupní místo..
Protože svazek má nějaký prachy, ty rozpustí za drahý úklid, ale nikdo z nich není schopný tam někoho poslat, nebo tam zajít osobně třeba o víkendu uklidit..

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Uráží mě, když napíšete, že "nikdo z nich není schopný", protože LŽETE. A já nesnáším lháře, ať je to prezident Zeman nebo dtjan. Pokud je to jen díky Vaší neznalosti, pak se omlouvám za použitý slovník. Největším členem Svazku je město Česká Lípa, to prý zatím od voleb žádné jednání nesvolalo. Naopak, ostatní obce se sejdou a řeší stížnosti uživatelů a vůbec, co bude dál, protože mají zájem. Například z naší obce byl vyslán člověk, který uklidil odpadkové koše po celé délce Cyklostezky nebo provádí drobnou údržbu. Doporučuji si přečíst její webové stránky, kde se mimo jiné píše: "Cyklostezka je v provozu celoročně. Úklid je zajišťován v měsících duben – říjen dle možností a potřeby. Uvědomte si však, že se pohybujete po komunikaci v lesním prostředí, jejíž stav ovlivňuje počasí a okolní příroda. Provozovatel neodklízí napadané listí v podzimním období. V zimním období není prováděn úklid sněhu, a proto může být cyklostezka neprůjezdná." Takže pokud si všichni uživatelé přečtou pokyny a budou se jimi řídit, tak budou také všichni uživatelé spokojeni. Jinou stránkou jsou reklamace odvedených prací, boule na asfaltu nebo nedostatky projektu atd. to se Svazek též snaží řešit.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Nevím jak vy pánové, ale já jsme na cyklostezce letos projel dle mých záznamů tréninků cca 30x od jara do podzimu.. to že stezka je neuklizená na jaře a na podzim se dá pochopit (i když znám podobné stezky v lese, kde si to dokáží vyčistit), ale na nástupním místě je permanentní bordel min. 1,5 roku..Něco málo se vždycky událo když p. Bárta něco napsal..jinak ticho po pěšině..
A i ten úklid přes léto byl hodně bídný, jehličí a listí z podzimu shrunuli poprvé až někde v květnu..trávu nechali růst až do srpna, takže stezka místy byla hodně zůžená..

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Nemyslím si, že se obce cyklostezky "zřekly". Svazek obcí je samostatnou právnickou osobou, má svůj rozpočet, své vedení a také zodpovědnost ...

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Do cyklostezky Varhany byly vloženy nemalé sdružené prostředky jednotlivých obcí. Místro alibistického prohlášení, že cyklostezka není majetkem města bych očekávala, že bude provedena revize uzavřené smlouvy. Pokud není sve smlouvě stanoven garant, který zodpovídá za stav cyklostezky jako celku, měla by být smlouva přepracována a asi nejlépe podle katastálního území jednotlivých obcí stanovena zodpovědnost za bezpečnost úseku na cyklostezce , včetně financování . Stav cyklostezky a hlavně nevyřešený problém nástupního místa v CL je dlouhodobý a odstrašující. Čeká snad město , až dojde k nějakému úrazu a dočteme se, že za to nikdo nemůže? Nabízet atraktivní cyklostezku pro návštěvníky na propagačních materiálech Českolipska a současně se distancovat od bezpečnosti Cyklostezky? Zajímavý poznatek, možný snad pouze v okresním městě CL.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Nevím jak vy pánové, ale já jsme na cyklostezce letos projel dle mých záznamů tréninků cca 30x od jara do podzimu.. to že stezka je neuklizená na jaře a na podzim se dá pochopit (i když znám podobné stezky v lese, kde si to dokáží vyčistit), ale na nástupním místě je permanentní bordel min. 1,5 roku..Něco málo se vždycky událo když p. Bárta něco napsal..jinak ticho po pěšině..
A i ten úklid přes léto byl hodně bídný, jehličí a listí z podzimu shrunuli poprvé až někde v květnu..trávu nechali růst až do srpna, takže stezka místy byla hodně zůžená..

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Dělení na já a oni je poměrně nešťastné. Za všechno negativní prostě můžou ONI, zatímco já si jen tak v klidu užívám něco, co i pro MĚ někdo vytvořil. Jak už tu někdo psal, peníze vložené do svazku jsou omezené. Co kdyby všichni přiložili ruku k dílu a ne pořád ať to udělají oni. To musí nejdříve někdo vymyslet projekt, pak přesvědčit občany a zastupitele, aby s tím souhlasili a pravidelně do svazku přispívali, pak odmakat spousty práce, dohadovat se s dodavateli, poslouchat stížnosti uživatelů, uklízet po darech přírody i uživatelích atd. Může se stát, že většina obcí ze svazku vystoupí a kdo to bude dělat potom? Nebo se má začít vybírat "vstupné", za které bude někdo uklízet? Nebo tam může zajít osobně třeba o víkendu uklidit někdo z uživatelů.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Ano o tom to celé je. Kdyby někdo z města napsal, že nejsou peníze nebo že chtějí vypomoct s úklidem nebo chtějí udělat brigádu, atd.
Ale všechno co z toho vzešlo, není to pozemek ČL, vše je OK, tak jděte někam..

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Ještě jsem na něco zapomněl. Jestli se nepletu, tak současná českolipská starostka se před volbami prezentovala, že chce zlepšit komunikaci s občany, ale asi to ještě nestihla říci lidem na radnici :o)

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Díky za dobrý nápad, vyzveme občany dotčených obcí a uživatele. Ale asi až na jaře.

Nahoru

Re: Úklid cyklostezky

Pane Jardo, paní starostce křivdíte. Příznivé počasí (není sníh) umožnilo iniciovat brigádu na úklid cyklostezky. Uskutečnit se má v závěru týdne (údajně v pátek) za účasti řady nově zvolených zastupitelů a členů poradních orgánů. K účasti se hlásí nejenom koalice, ale i zástupci opozice včetně stínové koalice (KSČM). Bližší informace pravděpodobně již dnes poskytne Bc. Eva Vlastníková, nově jmenovaná vedoucí nového oddělení vnější komunikace. Toto oddělení bude mít v gesci mj. dosavadní úsek tiskové mluvčí, redakci MN, funkční webové stránky v nové podobě, reorganizovanou komisi pro komunikaci s veřejností, Městské informační centrum... Na brigádě bude vřele vítána veřejnost (nejenom cyklistická) i Vy, prostě každá pracovitá ruka! Množství úklidových prostředků je limitované, proto je doporučeno využít i vlastní.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Nemyslím, že bych současné starostce křivdil. Prostřední odstavec úvodního článku to dosvědčuje. Jsem-li podílníkem ve Svazku, pak se musím také starat a nemůžu takto komunikovat s veřejností. A nebýt tlaku veřejnosti třeba i zde, tak by se asi nic nedělo.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Bakalářka Vlastníková "jardovi" asi nic nesdělí. Na radnici počítají lopaty, hrábě a košťata, na komunikaci není čas, možná ještě slaví volební vítězství, pro jistotu odstavili webovky, kde nic, tam nic.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Dobrovolný svazek obcí Cyklostezka Varhany má na rok 2014 v rozpočtu plánovány OPRAVY za 100 tis. a BANKOVNÍ POPLATKY 10 tis. Zabýval se někdo vůbec možností zlevnit provoz , 700 tis. na údržbu , která je v takovém stavu jak ukazují fotografie? Pokud byly provedeny plánované opravy v čem spočívaly? Źádná jiná banka nenabízí levnější vedení účtu????
Možná, že by bylo lepší, kdyby radnice s veřejností nekomunikovala , takové vyjádření není důstojné města.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Ano přesně ten problém, nesmyslné poplatky a nesmyslné finance vynaložené na úklid, pak se člověk nemůže divit.. Mít bankovní poplatky 10 tis. to je v době bezplatných účtů velký luxus..

Nahoru

Re: Rebelko - poplatky

Paní "rebelko", nehledal jsem sice rozpočet DSO Cyklostezka Varhany, ale jistě uvádíte exaktní data. Reaguji na levnější vedení účtu, v tom se shodneme, aktuálně lze prakticky za nulu. Stran úklidu je možná podstatné, jaká byla poptávka, jaká nabídka, je pravděpodobné, že jiný subjekt by za méně vykonal více a lépe. Na radnici nově bude Komise pro dopravu a prevenci kriminality, třeba tuto "dopravní" causu provětrá...

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Smyslem prohlášení je pouze upozornit na fakt, že za stav cyklostezky není odpovědné město Česká Lípa, protože mu cyklostezka nepatří. Vlastníkem cyklostezky je Svazek obcí Cyklostezka Varhany, veškeré připomínky je tak potřeba směřovat na Svazek. Je to stejné, jako by město bylo obviňováno za stav nějakého soukromého domu nebo silnice, která patří kraji. Oba objekty jsou sice na území města, ale město je nemůže za veřejné prostředky spravit.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

To je hezký příklad. Jelikož řada českolipských zastupitelů nebo jejich spolustraníků sedí zároveň i v krajském zastupitelstvu, budu rád, když problém se silnicí či jiným objektem budou řešit. V případě cyklostezky taky nečekám, že to půjde starostka s mluvčí uklidit.  Podle mého názoru se představitel Lípy nemůžu distancovat od problému, který v Lípě je. A cyklostezka problém je a její začátek v Lípě leží. Problémem navíc není samotná stezka, ale její začátek. Nebezpečný, nereprezentující, nevyřešený. 

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Omlouvám se Kristýno, ale tvůj příspěvek není úplně objektivní:
- město se výrazně podílí na financování svazku (např. předfinancovalo projekt 3 etapy)
- podílelo se výraznou částku na spoluúčasti u dotace
- svazek sídlí na městském úřadě
- vedoucí představitel města je předsedou svazku
- fungování svazku zajišťují personálně zaměstnanci města Česká Lípa

Takže si dovolím říci, že porovnání soukromého domu a sounáležitostí města s cyklostezkou je zcestné.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

To vyjádření vedení města je opravdu nešťastné z několika důvodů:
tím prvním je, že i když vlastníkem není město, tak je jeho největším podílníkem (jak napsal Tomáš Hudec) - z peněz všech občanů města. Chápu, že cyklistická stezka nebude zajímat 94 možná 95% zbylé populace České Lípy, ale stále jsou to finance všech. Je to jako kdyby město vlastnilo ze 70% teplárnu, která dodává všem českolipanům teplo a 30 % jsou další drobní majitelé. A teď když parta vandalů se rozhodne, že přeseká trubky teplovodů a polovině města přestaně jít teplá voda a topení, dovedete si představit prohlášení města typu: Víte naše to není my přispíváme jen 70% a musíme počkat co nám řekne těch zbývajících 30% vlastníků? ...Asi by v tu chvíli radnice lehla popelem...
Sdělit, že za stav cyklostezky mohou její uživatelé mi také přijde absurdní. Dokážu si představit pana Bártu coby cyklistu i jako Ferdu mravence, ale ještě jsem nikdy neviděl cyklistu na kole s kulatinou z rozebraného plotu...To mi přijde absurdní obviňovat cyklisty - uživatele z poškozování. A pokud už tady shora v diskuzi zaznělo, že to jsou vandalové, tak pak to nejsou uživatelé, ale narušitelé a ti by zato měli být trestáni...Jenže jsme zase u toho, co a jak funuje či spíše nefunguje...
V neposlední řadě je brigáda hezká věc, ale skutečně nic neřeší, není to systémový nástroj. Zase se vrátím k teplárně, čili: dnes - protože o tom Ferda mravenec napsal, tak bude vedení města čistit jednu cyklostezku, zítra bude spravovat trubky teplovodů a až až zase bude něco hořet, přijde hasit, ne vést, od kteréhož to slova - slovo vedení pochází.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

K příspěvku pana Vondrouše: Svazek není obchodní společnost, výše vkladu ani výše příspěvků není obchodní podíl. Svazek má nyní čtyři členské obce a rozhoduje prostou většinou hlasů svých zástupců ve výboru. Takže třeba při hlasování: jeden hlas - Česká Lípa, proti tomu tři hlasy - Volfartice, Nový Oldřichov a Kamenický Šenov.
Rozumím ale plně Vašemu argumentu o výši vkladu, financování ...

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Město Česká Lípa se nezříká své odpovědnosti za stav cyklostezky, ale pouze v rámci svazku. Převzít jakoukoli jinou odpovědnost za stav cyklostezky mu zákon nedovoluje.

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Nechápu..místo toho aby sem napsal, někdo ze svazku obcí kdo za to odpovídá - co se bude dít, nějaký plán oprav nebo příslib, tak radši se tady tapetuje, že za to ČL nemůže. Když už sedíte všichni ve stejným baráku, tak si to můžete aspoň říci...omg

Nahoru

Re: Cyklostezka Varhany není majetkem města Česká Lípa

Aha, takže cyklostezka existuje, obce existují, navíc v nějakém svazku, ale odpovědnost za stav cyklostezky lítá někde ve vzduchu. Vypadá to, že nikdo předem nepřemýšlel o tom, kolik bude údržba té slavné cyklostezky, vždy otevírané s pompou a plácáním po zádech, stát - hlavně, že se postavila a ono se to nějak udělá. Proč tedy jednotlivé obce svazku nenavýší příspěvek do společné kasy? Je jasné, že pro malé obce je i malá částka zátěží pro rozpočet, ale většinu táhne Česká Lípa a z prosazení vyššího odvodu do rozpočtu svazku by mohlo tamní vedení města získat plusové body minimálně u uživatelů stezky, kterých není málo.

Nahoru