Skip to main content

Řešení pro Jeřábkovo náměstí

8. Červenec 2010 - 15:12 | Primitif

Komentářů: 157
Verze pro tisk | | Více

Od roku 1993 je tento prostor nevyužit, všechny projekty zde ztroskotaly. Za 17 let nebyl nikdo schopen tuto situaci vyřešit. Máme opravdu tak neschopné zastupitele? Co brání parkové úpravě tohoto místa? Co byste si zde představovali?

Přidejte se k iniciativě - "Chci řešení pro Jeřábkovo náměstí v České Lípě" na Facebooku

Link: http://www.facebook.com/pages/Chci-reseni-pro-Jerabkovo-namesti-v-Ceske-Lipe/133453980019912

Komentáře

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

9. Červenec 2010 - 6:44 | Šťoural

Nejprve tam měl být hotel Tilia s podzemními garážemi(!), posléze divadlo. Město má zřejmě velkolepější plány, než parkovou úpravu, se kterou by asi souhlasila většina z nás.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

9. Červenec 2010 - 8:28 | Primitf

Marnost nad marnost vystihuje tento díl Městských novin - http://www.mucl.cz/user_data/mestske-noviny/2007/6.pdf a článek "Cesta České Lípy za novou divadelní budovou".

Vystupují tam "zlý památkáři", děsivé projekty, nekompetentní lidé, vracení dotací...

Velmi smutné čtení o neschopnosti dotáhnout věci do konce

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

10. Červenec 2010 - 0:14 | Anonym

Pokud bych mohl prezentovat svůj názor, byl bych pro to, aby byla obnovena funkce památkově chráněného objektu bývalého zájezdního hostince - ten měl tvořit základ uvažovaného hotelu i divadla a na nevyužitém pozemku by mohla být parková úprava s posezením - část by patřila k restauraci, část by již byla součástí zvětšeného Jeřábkova náměstí. Parkoviště na tom dnešním náměstí je asi nezbytné, ale místo asfaltu by zde byla dlažba lepší. Rovněž otvevření náměstí do klášterních zahrad by nebylo od věci. Já vím, reál je něco jiného než zbožné přání ...

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Červenec 2010 - 16:47 | vrták

Škoda, že se tady k tomu nevyjádří nějaký potenciální kandidát na starostu. Jsem zvědav, jaké kydy budou mít strany ve volebních programech místo věcí, které nás fakt interesujou.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Červenec 2010 - 17:52 | Vondrák

To nevím, jestli právě tohle interesuje většinu voličů. Mne ano, ale netroufnu si mluvit za jiné. Jak znám lidi, tak jedni jsou schopni označit za kydy přesně to, co jiní za přednostně potřebné a troufale opomíjené. Dobrý starosta by měl mít svou vlastní představu. Názory druhých si poslechnout, ale rozhodnout podle toho, co on sám pokládá za nejpotřebnější. Starosta by neměl být loutkou. Ani loutkou voličů. Měl by být skutečnou osobností. Nezpochybnitelnou.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Červenec 2010 - 17:55 | Milan Bárta

A znáš někoho takového v České Lípě?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

12. Červenec 2010 - 12:12 | Karel Novák

Já bych klidně zvolil znova bývalého starostu „na odstřel“ hned po listopadu - pana Pokorného. Ten totiž začal, byť s dobrým úmyslem, ten tanec s novým divadlem. Tak ať poučen vývojem dotáhne záležitost k nějakému konci - to znamená dnes asi nejspíš rekonstrukce, oprava Jiráskova divadla a rozšíření Jeřábkova náměstí o zbourané domy. Každopádně Pokorný byl nepodplatitlný, byť trochu auroritářský; dnes je to ale spíš kladná kombinace, ne?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

23. Červenec 2010 - 8:16 | Vondrák

Fakt je, že by dnešní rozsah rozprodeje městského majetku (domy, pozemky,...) nepřipustil.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

24. Červenec 2010 - 11:09 | jumper

pokorný měl vizi, integritu, morál. současný vedení města jsou burani.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

24. Červenec 2010 - 11:40 | Anonym

Jedna z jeho vizí byl hotel s podzemním parkovištěm pro japonské turisty na Jeřábkově náměstí. Proto se tento šílený projekt realizovaný podnikatelkou Polanskou snažil podporovat co nejdéle až do realizace sanačních prací z prostředků města. Dále mu nešlo vymluvit záměr na výstavbu koupaliště v Dubici. Milióny z městské kasy na dokoupení pozemků, milióny na předimenzované parkoviště, nornou stěnu, přítok a odtok vody a každoroční čelní místo v celé ČR ve výskytu sinic. Naštěstí se mu nepodařilo prosadit záměr přemostění Ploučnice jako pokračování ulice Čsl. armády a tím likvidaci krásného parku. A převzetí uraňáckých bytů do majetku města se mu také příliš nepovedlo. On mět totiž zaměstnance Uranových dolů za burany.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

24. Červenec 2010 - 12:03 | jumper

ok. tak to je diskutabilní. co znamená ta poslední věta?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

24. Červenec 2010 - 12:05 | jumper

jinak stejně si myslím, že Pokorný vnímal město jako nějaký organizmus v historickým a sociálním kontextu. což tedy Moudrá a její backup Stejskal podle mýho takhle uvažovat schopný vůbec nejsou.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

25. Červenec 2010 - 16:41 | Pamětník

Tak tohle tedy rozhodně nebyly vize Prof. Pokorného. Chce to trochu prošťournout paměťové sklípky.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

25. Červenec 2010 - 20:05 | jumper

co nebyly pokorného vize? nerozumím. díky.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

25. Červenec 2010 - 20:13 | Mirek

Zejména barevně vyřešené fasády, kandelábry a oplocení v Lípě za vlády Pokorného - to je skvost. Vše barvami, které se vyskytují v přírodě, jak tvrdil. Ani jednu z nich vc přírodě nespatříte. Sejmuté dopisní schránky ze vchodových dveří domů. To už si nikdo ty jeho "geniálnosti" nepamatuje ?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

25. Červenec 2010 - 20:54 | Anonym

Pokorný se neoficiálně najmenoval do funkce městského architekta. Měl takový vzorník fasádních barev a přímo na místě určoval, jaké barvy má stavebník použít. Rád měl kombinaci starorůžové se zelenou. Když s ním někdo nesouhlasil, tak strašně pištěl a dupal nohama. Nebo se urazil a odešel. Tajemník mu pak musel odnést jeho tašku, kterou nechal na místě. Hrozně si zakládal na betonové zámkové dlažbě, kterou prosadil i na cestičky v parcích. Neměl rád sídliště. Odmítal tam investovat jedinou korunu, ale chodník se mu musel zrekonstruovat až před jeho barák a na chodník na Děčínské, kudy chodil domů,nechal instalovat obří dřevěné květináče. Pak se nechal ukecat a kolem kontejnérů na sídlištích se podle jeho návrhu musely vyzdít naprosto nevhodné zídky z okrasných tvárnic, které se do roka začaly sypat. On se dost snažil, ale problém byl v tom, že absolutně nepřipouštěl jiný názor než svůj.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 6:16 | Šťoural

Mirek a Anonym mají dobrou paměť. Vše potvrzuji, snad jen k zídkám u kontejnerů bych poznamenal, že více než zub času zahovořili vandalové.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 6:40 | krtenek

Kdo poznal Pokornýho jako "učitele", ví, že byl a je egoistou, který připouštěl jen svoje názory. Studenti na gymnáziu to bohužel odnášeli.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 8:37 | Pavel

Já ho měl na dějepis a odnášely to jiné předměty,protože jsem mu musel věnovat snad 90% času. Nic proti všeobecným znalostem o historii, ale učit se jak měl Lenin dlouhý krok a jak dlouhá byla fronta na jeho pohřbu?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 9:25 | jumper

ok. já si to pamatuju s těma fasádama. věřim tomu, že nepřipouštěl jinej názor. ale uvažoval v určitym diskursu, ve kterym by se s nim člověk zřejmě dokrve pohádal, ale furt to byl diskurs, kterej mě byl blízkej.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 9:27 | jumper

věřim, že by byl proti např. nesmyslnýmu intersparu, kterej stojí na nohách před špičákem, neuvěřitelně zvnějšku ohavný rekonstrukce sportovní haly, atd.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 9:29 | jumper

zkrátka já vidím v tom jak se město dneska rozvíjí spíš pokračovaní devastace města, co začala za komunismu. nevidim nějaký pozitivní urbanistický vize ani činy. pokud se tím nemyslí pověšení plachty na crystal se sebeutvrzujícím nápisem "město česká lípa podporuje kulturu".

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 11:27 | Maceška

On vlastně ten "rozvoj" jde samospádem. Z řady důvodů, taky proto, že je velice obtížné ovlivnit, co vyroste na soukromém pozemku. A samozřejmě, město žádnou koncepci nemá, nechává to trhu. Je to pohodlné, nemusí si s tím moc lámat hlavu.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 12:30 | Pavel

Koncepce je daná územním plánem veřejně projednávaným. Seznámila jste se s tím posledním, připomínkovala jste ho? Když bude v podzimních volbách zvoleno úplně nové zastupitelstvo, budete zase nadávat na město, že se dodržuje územní plán jako závazný dokument? Spousta staveb totiž vyrostla v souladu s územním plánem schváleným za Pokorného.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 13:39 | František Chot

V komentářích zatím zaznělo mnoho pravdivého a zajímavého. Chtěl bych k tomu dodat, jako pamětník (s malým "p"!) několik poznámek:
- Z. Pokorného jsem zažil jako učitele na gymnáziu (jen zeměpis), ale to ponechám stranou.
- Z. Pokorný se jako starosta skutečně projevoval i tak, jak popisují "Anonym" a "Mirek". Až legendárním se stalo ono mlácení aktovkou o zem.
- Myslím si ale, že je dobré rozlišovat věci podstatné a nepodstatné. Dodnes jsem přesvědčen, že Z. Pokorný měl v přelomové době určitou vizi a v tom souhlasím s "Jumperem".
- Bohužel součástí té vize byla i stavba hotelu Tilia v diskutovaném prostoru a po jejím krachu stavba nového divadla. V této věci učinil p. Pokorný několik zásadních kroků bez vědomí zastupitelstva a to byla nakonec jedna z hlavních příčin (+ ČLT ...) toho, že byl odvolán společně s celou městskou radou, protože spolu s některými dalšími zastupiteli jsem byl vždy proti stavbě nového divadla a upřednostňovali jsme rekonstrukci stávajícího Jiráskova divadla.
- Nyní by asi pro tento prostor byla nejvhodnější nějaká nenáročná (finančně) parková úprava. Tedy pokud si parcely ponechá město.
- Na závěr jen poznámka k ne/převzetí Severu městem. To se definitivně řešilo až za starosty Pazourka a v zastupitelstvu převážil názor, že převzetí městem by nebylo dostatečně "tržní". Jinak, pan Pokorný se nevyjadřoval, že zaměstnanci UD jsou burani, obvykle hovořil o "nekvalitních lidech". Prosazoval a dodnes prosazuje tzv. revitalizaci sídlišť, včetně oněch nešťastných zídek okolo kontejnerů.
Tolik jen ve velké stručnosti.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 15:37 | Anonym

Buran by mě neurazil, ale "nekvalitní lidé". Něco jako podřadná rasa, nebylo to tu už jednou?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 16:23 | Šťoural

Také cítím, že "burani" zní lépe než "nekvalitní lidé". Na druhou stranu (obecně!) je těžké hledat eufemistické pojmenování společenské třídy (skupiny?), o které většina "lepších lidí" mluví jako o "chátře". Ono i to "obyčejný člověk" je dnes poznamenáno blátem. Jak tedy vlastně by měl o dělnících UD pan Pokorný mluvit?

Já bych asi říkal neutrální "uraňáci". A jeho bych nazýval "profesor".

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 17:39 | Vondrák

Nevím jak dnes, ale před 20-30 roky bylo slovo "uraňák" vlastně nadávka.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 18:08 | občan

"Uraňáci", to nebyli jen dělníci se sbíječkou. Byla tam spousta technických profesí, středoškoláci - strojaři,chemici,elektrotechnici, vysokoškoláci, měli svoji polikliniku-lékaře,pracovali tam tlumočníci,překladatelé, měli učiliště-učitele,vychovatele. Uranové doly měly svůj projektový ústav a ne malý. Spousta těchto lidí bydlela na Severu. Nevím,co na nich mohlo být nekvalitního. To, jak vypadá sídliště dneska, je kromě jiného i odrazem přístupu města.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 18:29 | pamětník

Vzpomínáte si někdo, jak se za krvavé peníze dláždilo českolipské náměstí? Firma Weyrostek někde z Bezdězu. Neexistovala kritika mizerně odváděné práce, jinak Pokorný dostával hysterické záchvaty. Jekot byl z otevřeného okna jeho pracovny slyšet až u kašny. Předražené práce a nakonec to ani pořádně nedodělali. Na reklamace nereagovali, firma zanikla. Opravovalo a dokončovalo se to z prostředků města. Stát se to dneska, to by to zase ti "blbci na radnici" schytali. Ale Pokorný vejde do dějin jako nejosvícenější starosta.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 19:12 | jumper

ano a to je právě ono- proč i přes tyto excesy vejde do dějin jako nejosvícenější starosta? a proč současné vedení města do dějin nevejde?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 19:24 | Mirek

Nechápu, jumpere, kde jste sebral nesmysl, že Pokorný vejde do dějin jako nejosvícenější starosta?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

26. Červenec 2010 - 19:38 | jumper

to jsem sebral výše. a je to pochopitelně nadsázka. nicméně myslím, že Z. Pokorný přemýšlel o městě takovým způsobem (jako o socio kulturním historickém fenoménu), jak toho není v současné době evidentně nikdo schopen (na radnici). což nevylučuje že byl trochu šílenec, ale takový pohled chybí a převažuje barbarské "uraňáctví".

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

27. Červenec 2010 - 6:37 | Erik

Problém je že město nemá svého architekta, ani nespolupracuje s nějakým odborným týmem, který by potřeby a rozvoj města řešil s určitou vizí a v rámci odborné diskuze. O všem rozhodují "osvícení" politici města. Je to bohužel výsledek dlouhodobé politiky ODS a jejich koaličních podržtašků a takováto politika se postupně smrskla na úzkou mocenskou sebranku tzv. modrých strak, které jsou neschopny se uplatnit v rámci běžného života s jeho normálními konkurenčními aspekty. Komunální politika se v pojejí této údajně občanské strany alespoň co se Lípy týká smrskla na rozprodej veřejného majetku skupinám jejichž byznys souvisí se závislostí příjemců sociálních dávek na hracích automatech a developerům, kteří jak šílenci staví jednu obchodní krabici za druhou. Proto Lípa vypadá, jak vypadá. K panu Pokornému bych uvedl, že on měl alespoň nějakou vizi ale nad tou postupně převážilo jeho mentorství a egoismus, které se nakonec smrskly v neschopnost alespoň vyslechnout, neřkuli přijímat jakákoliv jiný oponentní názor, což nakonec vyústilo ve fasádní barvičkovou pošetilost.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

27. Červenec 2010 - 7:11 | Jandl

Nemyslím, že profesor Pokorný by byl šílenec. Tak se může jevit jen člověku tuctovému, který nemá vlastní názor a jen jde trpně s módou, navíc, aniž si to uvědomuje. Pouhý "nadšenec času", tak takovým říkával spisovatel Vladislav Vančura. Profesor Pokorný jistě má své chyby, ale kdo je nemá? Na rozdíl od těch prvně jmenovaných on skutečně měl (a má) představu, jak by město mělo vypadat a snažil se tu představu i prosazovat. Jeho chyby jsou ve srovnání s těmi, které se ve městě dějí dnes, v podstatě zanedbatelné.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

27. Červenec 2010 - 9:23 | Anonym

Česká Lípa dělá dojem cirkusové zimoviště a život v něm je také takový.Jeřábkovo náměstí zadejte studentům architektury a ne lidové tvořivosti.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

27. Červenec 2010 - 11:18 | Šťoural

Lidová tvořivost na Jeřábkovo náměstí nemá sílu, to by musela být řeč o funkcionářské tvořivosti. Ta už toho dokázala...

Architekta by to chtělo, to ano. A pak sílu, která studii prosadí.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

27. Červenec 2010 - 12:06 | jumper

můžeme uspořádat diskusní panel- přímo na jeřábkově náměstí, třeba.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

27. Červenec 2010 - 18:20 | František Chot

Jak se ptá "Anonym" včera v 16.37 - kdysi jsem p. Pokorného upozornil, že to připomíná téměř eugeniku - neslyšel to rád, ale myslím že trochu svůj slovník zmírnil. Ono i dnes mnozí hovoří o "náplavách" a pod.
Jinak na městě býval samostatný (na úrovni odboru) Útvar městského architekta (ing. arch. Šuk), poměrně slušně personálně obsazený - cca 5 lidí. Ten měl na starosti právě koncepční přípravu (územní plán) a hodnocení všech stavařských aktivit a vyjadřoval se vlastně ke všemu. Nejdříve byl začleněn pod odbor výstavby a nakonec zanikl. Je pravdou, že to proběhlo na počátku 90. let, a že to lze připsat působení Z. Pokorného.
K platnosti - závaznosti stávajícího ÚP, nejsem schopen to takhle narychlo doložit, ale podíváte-li se na usnesení jednotlivých MZ, tak zjistíte, že téměř na každém zasedání se projednávají a schvalují změny ÚP.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

27. Červenec 2010 - 19:58 | jejka

Souhlasím s tím zimovištěm. Komunisté se podepsali na vybourání části České Lípy, ale ti současní vládci dělají Lípu stále ošklivější. Opravdu, hlavně ta část kolem Kauflandu je speciální. A obklopení Lípy super, hyper a jinými markety, ač část v nich zůstává prázdná, tak to je vůbec nádhera, nicméně stavíme další a další. Jen v České lípě je jeden odporný Interspar a dva ještě odpornější Spary. Prodejem pozemků pod nimi se město opravdu postaralo o to, aby o těchto věcem rozhodovali ti praví.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 5:39 | Jandl

Nerad bych se mýlil, ale řekl bych, že pozemky východně od silnice I/9 městu nikdy nepatřily. Myslím, že je současným majitelům těch megakrámů prodával pozemkový fond.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 7:03 | Šťoural

Zde citované odporné (?) Interspary nejsou odporné pouze v České Lípě, to už nese doba. Ano, bývaly časy ing.arch.Šuka, začleněného pod odbor výstavby. Skutečnost byla taková, že odbor výstavby byl podřízen ing.arch.Šukovi, pokud opačně nezasáhl některý z funkcionářů. Darmo ing.arch.Šukovi něco vyčítat, protože proti jeho vůli byla prosazena nejedna stavba.

Ukažte mi místo a dobu, kde a kdy rozhodovali architekti. Možná v případě města Brasilia - a jak to dopadlo. U nás rozhodovali funkcionáři, jeden čas dodavatelé, dnes majetní investoři. Marnost nad marnost - živelnost vede prim.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 9:25 | Anonym

Včera jsem si dovolil použít pojem "cirkusové zimoviště" k popsání dojmu z CL a jak vidno z dalších příspěvků,nejsem daleko od pravdy.Je v tuto chvíli zbytečné se ptát,kdo za to může.Divoké bourání,divoké stavění,divoký industriální vývoj postavený na uranu,kterým si CL chtěla zajistit význam "supr"města na úkor Boru,Mimoně,Zákup,Doks?Výsledkem je dnešní nevratná realita.A řešení?Dovolte můj názor-za pomoci mladých architektů "učesat" maximum,co se ve městě dá.Za pomoci zahradních architektů obléci město do zeleně tak,že se z něj stane nejzelenější město v ČR.Vysoká i nízká zeleň,udržované trávníky i popínavá zeleň na každé budově,bez ohledu na Interspar nebo autobusovou zstávku.A údržba?Copak má Lípa málo nezaměstnaných,kteří umí jenom hrabat listí a stříhat větve?Milosrdná zeleň umožní městu 100 let na přemýšlení,co udělat na druhý pokus,když ten první v r.1972 tak promarnilo.HOWG.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 10:15 | Jandl

Ing. Šuka bych tady raději nezmiňoval!!!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 10:23 | Maceška

Špatný nápad to není. Akorát, jak donutit tisíce majitelů různých staveb, aby s takovým řešením souhlasili. Už slyším ty, kteří to nepřipustí ani za nic, protože se budou bát že jim po listech a větvích do domu poleze hmyz, že jim popínavky sežerou omítku, že se tam bude držet vlhkost atd.atd.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 10:46 | Šťoural

S milosrdnou zelení by se mohlo začít v relativně malém rozměru, právě na Jeřábkově náměstí. Byl bych pro, ale obávám se lidské nemilosrdnosti (nejen k zeleni).

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 11:32 | jumper

žije ještě Mr. Šuk?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 12:43 | Anonym

Nehodlám zabíhat do malicherností .Dnešní moderní okna mají možnost sítě,takže tam ani mravenec nevleze.Zadržování vlhkosti je vymyšlená blbost .Jestliže popínavky žerou omítku,tak to není omítka,ale "šurvajs"zralý na GO.A GO rozhodne,jestli to bude pohledová omítka nebo tvrdý podklad pro zeleń.Já to nikomu nevnucuji,pouze jsem uvedl příklad vize města-arboreta,kde by zeleň mohla zakrýt lidskou blbost.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 13:00 | Maceška

Já na to mám stejný názor jako vy. Ale obávám se, že jsme v menšině.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 13:02 | Anonym

To Šťoural:Proti lidské nemilosrdnosti je tady Městská policie a její kamerový systém.Pokud by to neuhlídali,tak by členové MP ve vlastní režii a po pracovní době zeleň uvedli do původního stavu.A nechtěl bych být v kůži toho vandala,kterého chytnou při ničení zeleně.To byste nevěřili,jak lidé zvýší výkonnost,když se jim sáhne na peníze a osobní volno.A takový vandal,když dostane k úhradě škodu ve výši 25.000,-Kč,tak se bude stromkům vyhýbat i ve snu.A toto platí i pro venčení psů,okolí kontejnerů,sprejerům a dalším"neřešitelným"problémům.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 13:28 | Pavel

Jen aby se toho nápadu s ozeleněním nechytil nějaký výrobce a nezačal ty zelené fasádní popínavky vyrábět z plastů. Když můžou být z plastů okna, okapy, střešní krytina, dokonce i silikonový kozy frčí. Určitě by se to ujalo v těch dnešních satelitech. To je také o dnešní architektuře. Jestlipak ti, co dnes nasazujou na Šuka a komunistickou architekturu, také nebydlí v těch novodobých hrůzách. Pastelové barvy, francouzská okna s pruhovanými markýzami, cirkusové slunečníky s plastovými židličkami, betonové chodníčky s obrubníky, hřbitovní túje. A vybrali si to dobrovolně podle katalogu. Čí je tohle vize?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 17:05 | Šťoural

To jsou věci. Anonym má pravdu, zelená fasáda je naopak stavebním přínosem. Umělé kytky jsou hodně drahé, to by je snad na chvíli mohlo zastavit.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 17:27 | Šťoural

Poznámka k Pavlově textu: Když v osmdesátých letech sovětský perestrojkový ministr energetiky cestoval po ČSSR a ke zděšení strany a vlády rušil uranový průmysl (pro mír), navštívil také v České lípě uranové učiliště. Z Prahy přišel tvrdý rozkaz, že všechno musí být v lajně. Vedení učiliště poplašeně běhalo a dbalo, aby všechny žaluzie v oknech byly jednotné, tedy spuštěné a pootevřené v přesně daném stejném úhlu.

To bejvával pořádek, co? Dneska si lidi v paneláku žaluzie vytahují jak chtějí a - světe, zboř se - jedna žaluzie zelená, druhá rudá, třetí stříbrná, další šedá - no Sodoma Gomora, vážení. To jsme se teda dožili poměrů, že? Cirkusové zimoviště!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 17:59 | Vondrák

Dnešní hrůzy přece nemohou být omluvou hrůz minulých. Ostatně ty rozdíly mezi nimi mohou být dost relativní. Nadarmo se neříká dnešní rozlézajícící se individuální výstavbě paneláky naležato. Ani jedno netvoří pořádné město, jen nepřehledná předměstská bludiště, kde není nic než zase ty noclehárny. Úplně chybí pokračování klasické uliční zástavby, kde jsou v přízemí dostupné veškeré služby včetně obchodních, aby se za nimi nebylo nutno trmácet na druhý konec města a ztrácet nákupem hodiny času. Aby člověk nemusel doma skladovat potraviny na týden, dva dopředu, protože když je potřebuje, doběhne si pro čerstvé do krámu v přízemí.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 19:28 | Šťoural

Ano. A já, proč tak rád historii (knihy, filmy...). Zejména období 1850 - 1930. Je v tom určitě notný kus idealizace, ale nechť. Nikdy nebylo tak dobře, jako když bejvávalo.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 19:40 | jejka

Trošku se to čte jako pohádka, myslím to o zeleni a pracovitých městských policistech. Dejte si to do volebního programu a kandidujte, volím vás bez váhání.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

28. Červenec 2010 - 21:13 | Anonym

Pane kolego Šťourale,když máte rád období 1850-1930,jistě je Vám známo,že v r.1911 přeletěl ing.Kašpar z Pardubic do Prahy-Velké Chuchle svým Bleriotem na svatbu svého bratrance.Málokdo však ví,že v této chvíli byl ve Velké Chuchli Jára Cimrman a připravoval nové závodiště koní s jistou geniální myšlenkou.Tu však zapomněl a její prvotní koncept měl v Liptákově.Je prokázáno,že se domluvil s ing.Kašparem,půjčil si Bleriota /s konstruktérem Bleriotem se důvěrně poznal v Paříži v r.1910/a do Liptákova na otočku odletěl.Let probíhal bez problému,pouze nad Bohmische Leipe se dvakrát otočil a pak udělal nad městem kříž.Je známo,že Cimrman byl skvělý vizionář s občasnými výpadky vize, vše však konzultoval a léčil s MUDr.Alzheimerem,ale u České Lípy mu předpověď vyšla na 110%.Inu,bejvávalo.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 6:02 | Šťoural

Profesor Kilián ovšem uvádí, že se otočil nad Českou Lípou třikrát. Je velice obtížné některé důležité etapy našich dějin přesně zmapovat. Možná právě proto bejvávalo.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 7:48 | Anonym

V poznámkách Cimrmana k tomuto letu se objevila věta"zweimal ist dreck".Nikdo si to neuměl vysvětlit.Je vzrušující,když po 100 letech se záhada může takto brilantně objasnit.Neméně vzrušující by však bylo si poslechnout "největšího Čecha",kdyby viděl Lípu z letadla dnes.Asi by se ozvalo "Arsch" při pohledu na město rozetnuté na dvě půlky silnicí 1/9.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 8:02 | Hank Moody

Pro šťourala) Nemyslím, že je Brasilia nepovedené město, naopak, vše je dotaženo do detailu, má to nějaký společný rámec včetně takových drobností jako jsou autobusové zastávky "v architektonickém stylu města". To město je neuvěřitelně zelené, koncipované pro automobilovou dopravu (nejsou tam moc zácpy), naopak se bohužel moc nemyslí na chodce. Netvrdím, že je to nejlepší město na světě ve kterém bych chtěl žít, ale ten jednotný rámec daný na začátku urbanistou/architektem má něco do sebe.

Jinak souhlasím s tím, že ať je Pokorný jakýkoli, je to vzdělaný zcestovalý člověk, který měl určitou vizi (a snažil se ji naplňovat) a díky němu dnes nevypadá Česká Lípa jako např. Mimoň.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 8:47 | Šťoural

Hank Moody: Když jsem dal Brasiliu za příklad (který mi někdy v minulosti utkvěl v paměti), vzápětí jsem sám zaváhal a začal hledat, jak je to s Brasilií dnes. Ano, unáhlil jsem se, protože běh času mnohé napravil, rozhodně už to není město duchů někdy z 60.či 70.let.

Brasilia je řekněme kontroverzní záležitost, ale naprosto převažují pozitiva a obdiv. Někteří lidé hovoří o sterilitě, pocitu nepřirozenosti, cizoty - nechtěli by ve městě bydlet. Nicméně, jisté je, že jsem nezvolil nejšťastnější příměr. Máte pravdu.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 8:51 | Šťoural

Anonym: pan Cimrman by nejspíš tohle řekl. Věřím, že by i vynalezl chodník k Intersparu, ale nikoliv kvůli obdivu k architektuře této stavby, ale kvůli tomu, že "tam chodí spousta lidí pro chléb".

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 9:07 | Maceška

No jo, ono to původně byla jen půlpr...Ta druhá půlka k té I/9 postupně z východu dorostla. Nyní je již celá.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 9:36 | Pavel

Je to tu takové rozpolcené jako to město rozetnuté na dvě půlky silnicí 1/9. Jedni tu kritizují existenci Intersparu, druzí by zase k němu chtěli chodník. Genialita Cimrmana spočívala v jeho neobyčejnosti. Na chodníku není nic převratného. On by spíše přišel s kyvadlovou balónovou přepravou. Ale vážně, k velkým kritikům 1/9 patřil právě Ing.arch. Šuk, který poukazoval na rozdělení města a chtěl už tehdy odvést tranzitní dopravu mimo město. Kdyby se to tenkrát povedlo, tak by možná ty hypermarkety stály jinde. Nevím, proč Pokorný Šuka nesnášel.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 10:07 | Maceška

Nebyl sám. Na jednom z polistopadových fór požadovaly jeho odchod z tehdejšího MěNV stovky naštvaných lidí. Vždyť nesl odpovědnost například za bourání centra města. Nebýt listopadu 1989, v bourání by se pokračovalo. Zapomínáme ...

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 10:20 | pitvok

Podle toho, co tady čtu, tu je dost rozumnejch lidí, který maj dobrou představu o tom, co město potřebuje - revitalizace sídlišť, rozvoj zeleně, promyšlení městské urbanistiky, atd.

Není tu někdo, kdo by se do toho chtěl skutečně pustit?
Nečekat na město, ale zkusit s nim spolupracovat. Vytvořit organizaci, občanský sdružení nebo něco podobnýho, která by se na tyhle věci soustředila.

Třeba s revitalizací sídlišť není nutný čekat na město, je tam tolik možností, dají se do toho zapojit školy i pouliční děti, místní firmy, evropský fondy ...

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 10:53 | Anonym

Představte si,Maceško,že o tento výrazný architektonický záměr usilovaly zvýšeným úsilím celé generace tajemníků,předsedů,starostů,profesorů i prostých úředníků.Záměr se podařil..Místo plácání na ramena se budeme ale tiše modlit,aby "kříž"neudělali Kanaďani a Auto-Němci.To by se nám velice sevřel jeden tělní otvor,který svým tvarem i významem tolik připomíná naše rodné město.A přejme si,aby se CL nejmenovala za 100 let Bídov pod Špičákem.Tentokrát již opravdu HOWG.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 10:56 | pitvok

Možná že naše přání nestačí, chtělo by to akci!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 11:05 | Šťoural

Pavle, rozetnuté to je. Potvrdím to i svojí poznámkou: Nevím do kterého období patří podle vás ing.arch.Šukova kritika I/9, ale já si pamatuji, jak řádil, že mu zabránili I/9 rozšířit směrem na východ. Trnem v oku mu byl komín a další věci, které při příjezdu do Lípy po I/9 hyzdily první dojem návštěvníka. Já tedy mám ing.arch.Šuka spojeného se zamilovaností do I/9. Jak to tedy bylo?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 11:13 | Maceška

On měl vůbec rád široké silnice přes centrum města. Například se kvůli tomu měla zbourat celá jedna strana Sokolské ulice od Jeřábkova náměstí dolů - když už tu mluvíme o "Řešení pro Jeřábkovo náměstí."

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 13:02 | DanaP

Jo, Pokorný nepřipouštěl nikdy nic jiného než sebe, pamatuju ještě když mě učil na gymplu, to bylo trauma a 4 na vysvědčení a následný doživotní odpor k zeměpisu, příšerný barvy jsem zažila v MŠ na Slovance, kam jsem vodila děti, ředitelka a učitelky byly nešťastný, je to prostě psychopat. naštěstí už je to leta za mnou

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 14:00 | Maceška

Ty preference širokých ulic, to se týkalo Šuka, ne Pokorného.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

29. Červenec 2010 - 18:24 | Franta Z.

A já pořád odkud vznikl název POŠUK

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

30. Červenec 2010 - 10:51 | Šťoural

Hodně se tu píše o minulosti, ale to má logiku; o dnešní tváři České Lípy rozhodovali funkcionáři (plus živelnost) právě v minulosti. O vzhledu města za pět deset let se částečně rozhoduje v současnosti. Mám obavu, že jak dříve funkcionáři a plánovači neměli rádi prosté parky a zeleň, tak i ti dnešní raději haly a tak podobně.

Dříve vymysleli a realizovali strašlivé zastřešení letního kina jenom proto, aby na případné taneční soubory ze SSSR nepršelo. A motivy dnes?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

30. Červenec 2010 - 10:59 | Maceška

Výdělek. Prachy. Co největší zisk a co nejmenší náklady. Ať to stojí, co to stojí. Protimluv? Ale kdeže. Jen zdánlivý. Kdo umí přemýšlet, pochopí.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

30. Červenec 2010 - 11:35 | vrták

Už se v tom nevyznám. Nemohl by někdo zasvěcený shrnout, co z diskuse zatím vyplynulo?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

30. Červenec 2010 - 11:50 | jumper

vyplynulo to, že lípa je poničená bouráním a stavěním za komunismu a živelným, nepromyšleným stavěním posledních dvaceti let. měli bysme založit ops nebo něco takového, organizaci, která by přicházela nezištně s návrhy architektonických řešení a rozvoje. já jsem o tom taky přemýšlel a tady to někdo navrhnul. nejlepší by asi bylo se sejít někde v kavárně/ hospodě. stylová by byla porada v unionce.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

30. Červenec 2010 - 11:54 | jumper

bohužel nejsem teď v lípě, ale pokud bychom se dohodli, mohl bych na otočku přijet. třeba ve čtvrtek nebo v pátek odpol.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

5. Srpen 2010 - 20:09 | jumper

skoro pět tisíc zhlédnutí téhle diskuse, ale promluvit si o tom naživo nikdo nechce?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

8. Srpen 2010 - 7:44 | Brabec

Pošukem byl pro nás vždycky pošmistr.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

8. Srpen 2010 - 7:47 | Brabec

Kdyby se přejmenovalo náměstí na Náměstí Karla Kadeřábka, byl by probém vyřešen.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

8. Srpen 2010 - 18:55 | Anonym

Mělo by tam být divadlo!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

8. Srpen 2010 - 21:45 | František Chot

Jsem proti divadlu, nejen zde. Pokud někdo chce dát debatu - prosím na frantisek.chot@seznam.cz.
Dobrou noc

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

9. Srpen 2010 - 18:41 | Anonym

Okna by se mohla zazdít a šmytec.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

10. Srpen 2010 - 8:42 | Jeřábek

Mailuji přímo z nebe, šéf mně dal volno. Dejte mi trochu času, a já tohodím na papír.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

10. Srpen 2010 - 18:28 | Věra

Na chaosu se podílel především Pokorný. Hodně keců a výsledek nula!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

10. Srpen 2010 - 18:59 | Wolf

Žasnu, co je zde u poměrně zajímavého -i když pro Lípu ne nejzajímavějšího a nejpodstatnějšího tématu - slátanin, pindů, keců, hloupostí i zloby atd.
Takzvaná Věro, jste na konci této řady, ale asi jste taky dostala špatnou známku a nemůžete se z toho dodnes vzpamatovat? nebo jste přišel (la)- před těmi skoro dvaceti roky o nějaký městský kšeft, byla líná úřednice, odváděla mizernou práci kdekoliv jinde, nebo jak to bylo? Zřejmě víte o životě a chodu města na počátku 90.let mnoho. Nebo jen tak ze zloby plácáte. Začněte pořádně pracovat nejen pro sebe. Jděte k volbám a hlavně: zamyslete se nad sebou. Jste nebo velmi brzy budete nemocný člověk!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

10. Srpen 2010 - 20:18 | Anonym

Neplácám a trvám na svém. Pokorný není schopen postarat se o svoji zahrádku a pak má řešit naměstí. A to je i tvůj problém, Wolfe! Ty múžeš řešit Kam na pivko, vole.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

10. Srpen 2010 - 21:03 | Anonym

Hlavně by se náměstí mělo zavřit pro psy.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

10. Srpen 2010 - 21:24 | anonym

V roce 2013 to bude 20 let a asi oslavíme 20 let nuláku!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 5:43 | Maceška

K paní Věře. Možná by pomohlo, kdyby se za diskusní příspěvky muselo platit. Stačila by symbolická koruna. Hned bychom viděli, komu jde opravdu o věc, a kdo si chce jen zdarma plivnout.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 6:57 | Pavel

Neřekl bych, že výsledkem Pokorného činnosti byla nula, ale že kolem sebe šířil chaos bylo běžné. Jinak tvrzení, že odlišný názor je plivancem zdarma nemá k aroganci daleko. Nebo Vám nedochází, že tak jak vnímáte paní Věru, může někdo vnímat i Vás. Také jste si tu na hydeparku párkrát "plivla".

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 7:13 | Maceška

Názor?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 7:15 | Jansa

Fakt je, že ani názor nemůže popírat fakta. Pak to není názor, ale čistá lež.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 7:31 | Pavel

A co čistá pravda? Těch největších zločinů v historii se dopustili právě šiřitelé čisté (svaté) pravdy. A za jiný názor se upalovalo. Lež je hnusná, ale před šířením čisté pravdy různými fanatiky se mám i dnes na pozoru.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 8:00 | Jansa

Nač ty vzbouřené emoce? Fakta, pane! Věra řekla, že že výsledek činnosti starosty Pokorného byla nula. A to je sprostá lež. Ne názor. Ono by stačilo už to, že Pokorný zarazil další bourání centra města (už se chystalo i bourání přímo na Náměstí TGM!). Ale za něho se například také rekonstruovala řada ulic a míst ve městě. Pamatujete si ještě někdo, jak to dříve vypadalo třeba před Crystalem? Jaká zřícenina byl areál vedle vodního hradu, kde dnes sídlí VZP, jak vypadala Unionka před rekonstrukcí, jaké odporné blátivé kaliště býval prostor před Luxorem? Atd.atd.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 11:31 | Anonym

Zapojil bych do toho Bořka Šípka a nebylo by to drahý.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 12:04 | Anonym

a "maličkost", tehdejší zastupitelstvo město nezadlužilo (jak v těch časem bylo zvykem), nerozprodalo cenné pozemky a jiný majetek (jako nástupci), lobbisté se moc nechytali atd atd. A někomu , jak se zdá tohle -ve složité době, po revoluci 89- nevyhovovalo. Pište si dál.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 20:39 | Anonym

Já myslím, že máte pravdu. Kdo nic nedělá, nic nepokazí. Co ale s tím?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

11. Srpen 2010 - 22:35 | Anonym

Ja si stejně myslím, že Šípek by přinesl řešení!

Nahoru

A pan Anonym je zřejmě ten zneuznaný tajemník

12. Srpen 2010 - 8:44 | jirka

To je zoufalství, pane Anonyme. Největší škody ve městě napáchal Skokan, který přišel do politiky zadlužený a odešel jako velkomajitel nejrůznějších pozemků... Tenisové a jiné haly, na kterých se přiživilo tolik parazitů a které nikdo moc nevyužívá, to je ve srovnání s tím, co uvádíte, spíš zločin, to už není ani legrace s fasádama... A jestli pochyboval o zaměstnancích Uranového průmyslu, tak jen dokazujete, že měl pravdu... Pane Anonyme!

Nahoru

Ano, souhlasím, bylo to nejlepší období porevoluční Lípy

12. Srpen 2010 - 8:46 | jirka

A nechci se pouštět do srovnání, kolik měl městský úřad tenkrát zaměstnanců a kolik jich má dneska, kolik peněz se promrhalo a jak je Česká Lípa dneska zadlužená na generace dopředu. Kromě Pokorného všichni dělali jen kšefty a kšefty a nic jiného.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

12. Srpen 2010 - 13:57 | Kytka

Na Skokana nám nešahej! Na něho nikdo nemá! Pokorný byl a je nulák!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 15:36 | horák

S tím nesouhlasím, Pokrný některé věci dobře rozjel. Je pravda, že moc jich nedokončil.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 15:53 | Emča

O to už se postarali jiní, aby neměl čas je dokončit. Ti pak slízli smetanu.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 16:33 | Anonym

Skokan je jednička. Pokorný aspol jsou saláti.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 17:02 | Anonym 1

Nechtěli byste si ty anonymy nějak označkovat, člověk pak neví, čí je kterej názor. :-) Cimrman by vám to určitě nějak vymysel. Ostatně nejcennější na týhle diskuzi jsou právě ty kouzelný cimrmanovský příspěvky, jen houšť. Jinak je to, ostatně jako dycky všechny diskuze, k ničemu.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 17:13 | Lízal

Kdo lízal tu smetanu?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 17:27 | P.D.

Povězte, kde to je Jeřábkovo náměstí leží a já svůj návrh hodím v tužce na papír.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 19:10 | Jirka

Já si myslím, že kdyby měla starostka více času, že by to mohla dokončit!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 19:24 | Davídek

Kdyby byla Moudrá moudrá dala by řeč se Skokanem a nebyl by důvod k diskuzi.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 19:29 | Davídek

Dobře to řekl Vondrák: Starosta by neměl být loutkou. Ani loutkou voličů. Měl by být skutečnou osobností. Nezpochybnitelnou.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 19:30 | Jirka

S tímto názorem plně souhlasím

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 19:34 | Davídek

Nakonec to ten Pokorný myslel dobře.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 20:35 | Anonym

Jedině Skoky, skoky.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

13. Srpen 2010 - 21:46 | Karolina

Já jsem s panem Skokanem pracovala přes 2 roky. Mohu potvrdit, že pan Skokan je dobrej manažer.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 6:18 | Davídek

Někdy stačí málo. Chuť a dobrá vůle.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 6:30 | Jirka

Souhlasím s Davidem. Když už se poslanci nechají zvolit, tak ať makaj!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 6:53 | Vondrák

Dobrý manažer? Nevím. Ale dobrý manažer a dobrý starosta jsou dvě poněkud rozdílné věci. Starosta nemůže jen manažovat, řídit. Na to ostatně má lidi. Ale musí mít představu, jak by město mělo vypadat. Jako celek. A nejen to, on musí moc chtít právě tu představu prosadit. Ničím jiným se nesmí rozptylovat. usí být zabejčilý. A tohle Pokorný uměl. A po něm už nikdo. Ostatní spíše jen hasí momentální problémy, a leckdy ještě především tak, aby se zalíbili vlivným skupinám voličů. Kterým samozřejmě nejde ani tak o město, jako o jejich dosti úzké zájmy. Podle toho to ve městě vypadá. Tam něco, tu něco, ale dohromady každej pes, jiná ves. Vývoj města nakonec určují ty různé skupinky.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 7:07 | Dudek

Něco na tom je . Pokorný však v životě před tím, nikdy nic neřídil. byl to takovej suchej, zabejčenej školomet. Proto neměl výsledky.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 7:07 | Anonym

Petr Skokan je i dobrý vizionář.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 8:29 | Vondrák

Že neměl? Přečtěte si o kus výše, co napsal Jansa. Panečku, kdyby se někomu povedlo dokázat alespoň polovinu toho, co Pokornému, pak klobouk dolů před ním. Je fakt, že Pokornému práci ulehčovalo, že bylo těsně po revoluci, prospěcháři a lidi s máslem na hlavě byli znejistělí, ještě si nebyli jisti, co vlastně si mohou dovolit a co ne. Ještě nebyly ty různé nátlakové skupinky, co chtějí hlavně něco urvat pro sebe, a stav města samotného je jim srdečně fuk.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 9:23 | Dudek

Bohužel, nemůžeme srvnávat. Otázkou zůstává co by ve stejném období dokázal třeba Skokan.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 9:38 | Jirka

Co by asi dokázala Moudrá?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 10:52 | Karel

Co Moudrá. Jak by si asi počínal Stejskal.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 10:59 | Absolventka gymplu

Dejte pokoj s tím suchým nadutým kantorem Pokorným, který nás týral při hodinách zeměpisu. Ve většině z nás zanechal odpor k zeměpisu.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 11:26 | jumper

může tu někdo, kdo neustále srandovně vychvaluje p.Skokana uvést příklady jeho vizí?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 11:51 | Taky žába

Největší poslední vize Skokana je přechod do VV . Zde prozíravě odmítl Mgr. Dvořáka a Danyse.
Dvořák rozvrátil SOS na okrese i na kraji a už se na nás usmívá z kandidátky TOP 09. Danys přeběhl k Zemanovi a znemožnil tuto politickou stranu a bude se na nás usmívat z kandidátky SPO Z.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 16:18 | Jirka

N Vondrák a Jansa Pokorného velebí.Někdo je pro, někdo proti.
Faktem zuůstáva, že Jeřábkovo náměstí úspěšně neřešil nikdo.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 17:55 | jumper

ok. to ale není vize týkající se fungování města. navíc celé vv působí nedůvěryhodně.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 18:55 | Dudek

souhlasím s jumperem

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 19:25 | Jirka

Začíná mně to být jasné! Odpovědnost k dnešnímu dni má starosta a to je Moudrá.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

14. Srpen 2010 - 19:48 | Franta Z.

postavte na Jeřábkově náměstí pranýř,to je velmi potřebné zařízení pro současnou CL.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

15. Srpen 2010 - 8:27 | Anonym

Na pranýř je moc lidí, chtělo by to pranýře dva.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

15. Srpen 2010 - 14:08 | vrták

Někdy bych chtěl vidět všechny remcálky ve funkci, kde se občas musí promluvit nebo aspoň podepsat svým jménem. Některé funkce nejdou dělat bez toho, aby člověk odhalil svou identitu.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

16. Srpen 2010 - 11:23 | jumper

a co jako? jaká je relevance toho pro tuto diskusi o vývoji města?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

16. Srpen 2010 - 20:28 | V.Šumová

Jeřábkovo náměstí by mělo být uvedeno do původní podoby. Pokud chceme zachovat ten malý zbytek starého města, který nám zůstal. Hotel na náměstí již je. Restaurací, které jsou večer převážně nevyužívané, je též dostatečný počet. Pokud si vzpomínám, památkáři po celou dobu, kdy zde město chtělo stavět divadlo, nesouhlasili a požadovali původní zástavbu.
Ještě bych chtěla říct svůj názor na hodnocení pana Pokorného a jeho nástupců. Pan profesor je člověk, který měl a má představu jak by mělo vypadat město, kde se občan cítí dobře a nemusí se stydět říct, kde žije. Díky své zálibě v cestování měl hodně možností srovnávání a inspirace. Hlavně je patriot a šlo mu o to, aby naše město vystoupilo ze své šedi. To se o jeho nástupcích rozhodně nedá říct. Petr Skokan mohl navázat na to co pan Pokorný začal. On však jen dokončil co bylo započato a nedalo se odložit. Jeho první největší počin bylo prosazení stavby tenisové haly. Možná se pamatujete na nesouhlas občanů a členů tenisového klubu, který se stavbou též nesouhlasil. Tenkrát jsem poprvé slyšela informaci o České Lípě na F1. Posluchači se dozvěděli za kolik miliónů byla hala postavena a že návratnost investice je 100 let. Rozhodně nic, čím bychom se mohli chlubit. Stavba byla postavena v zátopové zóně. Občan, který by v takovéto oblasti chtěl postavit cokoliv, by povolení nedostal. Myslím, že škody, které způsobila povodeň by měli zaplatit ti, kteří se o stavbu zasloužili. Hana Moudrá pokračovala v trendu Petra Skokana. S čím občan nesouhlasil se prosadilo a realizovalo. Stavba domů pod Albertem a s tím související zadlužení města, prodej ČLT, prodej domů v centru města, které zůstaly neobydleny a střed se stal mrtvým městem. Dalo by se toho vyjmenovat ještě hodně. Bohužel, podstatné věci, které jsou důležité pro občany, vedení města nebere za své. Za deset let vlády jedné strany /v radě města, která o všem rozhoduje, měla ODS vždy většinu/ to nemohlo dopadnout jinak. Zastupitelstvo samozřejmě vše odhlasovalo, ODS zde měla vždy téměř většinu. Není to tím, že by P.Skokan, H. Moudrá a J. Stejskal nemněli představu o tom, co budou dělat. Bohužel je úplně jiná než představa řadového občana a rozhodně není vždy prospěšná pro město.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

16. Srpen 2010 - 21:30 | Občan

Argument, že stavba tenisové haly byla realizována v zátopové zóně? Vždyť voda v místě tenisového areálu byl extrém, který nikdo nepamatuje tak jako vodu v Kozákově ulici až do křižovatky u hotelu Merkur. Po kom by jste například chtěla, aby zaplatil škody způsobené povodní na stavbách poničených ve Frýdlantu, Chrastavě, Hrádku. Ty se přece také ocitly v zátopové zóně a spousta jich byla nových. Souhlasím, že na Jeřábkově náměstí se stavba plánovat neměla. Vehementně ji ale prosazoval zastupitel Hudec, hlasoval i pro tenisovou halu. Také se s Pokorným zasadil o prodej prvního balíku akcií ČLT, který podstatně omezil pravomoci města jako majoritního akcionáře. A Hudec tam přece neseděl za ODS.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 2:03 | jumper

souhlas s pí Šumovou

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 2:03 | jumper

pí Šumová na radnici!

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 9:17 | Šťoural

Názor paní Šumové mě včera večer zaujal a náhoda tomu chtěla, že jsem si po ránu promluvil s pár lidmi blízkými radnici. Získal jsem pocit, že dohledat fakta by zřejmě nebylo vůbec jednoduché.

Mezitím tu napsali své názory lidé, kteří nechali hovořit své srdce.

Ano, kdo nemá rád ODS, ten nadskakuje nadšením (a naopak). Ale já bych rád věděl fakta. Jediné zjištěné: ano, při povolování se mluvilo o zátopové oblasti. To je ale hodně málo, ne?

Občan má v obecné rovině jednoznačně pravdu. Příklad: v roce 2012 přijdou strašlivé vichřice a budou masivně odlétávat střechy domů, i těch NOVÝCH. To budeme obviňovat projektanty, stavbaře, stavební úřady, že realizovali stavby podle zkušeností s počasím za posledních 500 - 2000 let?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 9:38 | Pavel

Trefil jste Šťourale hřebík na hlavičku. Paní Šumová evidentně nemá ráda ODS, řekl bych, že tam je i osobní nenávist ke starostce Moudré. Pak se ovšem věci těžko hodnotí objektivně.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 9:39 | Primitif

Proč je ten pozemek vůbec oplocený? Ten plot nic neskryje ani neochrání. Pokud by si občané denně zkracovali cestu přes neupravený terén, možná by se to někam hlo. Co vy na to?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 9:41 | Taky občan

Hudec a hlasovat pro tenisovou halu? Kde jste to vzal? Projděte si usnesení zastupitelstva. Podobně je tomu s prodejem akcií ČLT. Neblbněte lidem hlavu a nespoléhejte, že si nic nepamatují.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 11:59 | V.Šumová

Neznám pocit nenávist, lidi rozděluji podle toho, že je buď vyhledávám, setkání s nimi mi je příjemné a lidi, které nemusím vidět a dokáži s nimi komunikovat pouze pracovně, pokud musím. Jsou věci s kterýmí nesouhlasím a stojím si za svým názorem. Asi mnohé překvapím když Vám řeknu, že jsem v roce 1989 fandila V. Klausovi a volila ODS. Jak léta ubíhala jsem svůj názor změnila. Především Petr Skokan mne přesvědčil, že tato strana nemá ve svých řadách lidi, kteří jsou schopni udělat něco přínosného pro ODS ani pro občany. Po hodinovém rozhovoru s ním jsem pochopila, že je to člověk frází, naučených gest a vyřčených lichotek v pravou chvíli. Myslím, že mezi námi jsou lidé, kteří jsou plni nenávisti. Hlavně PhDr. Hudec je pro mnohé přímo nestravitelný a jsou schopni na něho hodit i věci, kterých se nemohl dopustit, protože v té době v zastupitelstvu nebyl. Např. tenisovou halu. Srovnávat zatopení domů, které zde již stojí téměř sto let, s něčím co zde bylo vybudováno celkem nedávno, kdy velké povodně nebyly nic nového, je absurdní.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 12:26 | Milan Bárta

Upřímně řečeno, mě překvapilo, že jste v roce 1989 volila ODS, když ji Klaus založil až v roce 1991. Ale to je jen pichlavá poznámka :o)).

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 13:07 | Maceška

Klaus byl od října 1990 šéfem OF, které pak rozbil a větší část přeměnil na ODS. Pod jeho vedením se z OF stala de facto ODS, byť oficiálně se tak jmenovala až od sněmu v březnu 1991.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 13:15 | Milan Bárta

Necyklopedie popisuje událost jinak: Ostudu demokratického státu (ODS) si založil Václav Klaus, aby nas... svého soukojence Miloše Zemana (je poměrně málo známou skutečností, že malí Milošek a Vašíček měli společnou kojnou, kterou byla matka Marie Kabrhelové, sovětská partyzánka Zoja Kosmoděmjanskaja). Jako obvykle, i tentokrát se Václav Klaus nebetyčně mýlil, když počítal, že dokáže svého celoživotního úspěšnějšího rivala Miloše Zemana vytočit. Jednak už v té době měl Miloš Zeman svou vlastní stranu (ČSSD), ale hlavně jeho jediným idolem byl vždy Chuck Norris a nějaký plašmuška Klaus ho v žádném případě nemohl rozházet. Václav Klaus také spolupracoval s komunitou Boží bojovníci kteří byli do Česka posláni papežem Benediktem XVI.
ODS formoval Václav Klaus k obrazu svému. Pochopitelně ji proto založil jako rodinný podnik a využil přitom nejšpinavějších praktik, které si osvojil dlouholetým sledováním teleshoppingu a studiem nekalých podvodných triků prodeje na dobírku. Ve stanovách ODS je na straně 972 v poznámce pod čarou drobným písmem (font unreadable) napsáno, že Václav Klaus je doživotním předsedou ODS, tato funkce je dědičná, všechny stranické funkce od oblastní úrovně výše náležejí oblíbencům předsedy strany a všechny funkce včetně funkce předsedy ODS jsou volně obchodovatelné.

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 13:45 | Šťoural

Ano, velice rád se encyklopedicky vzdělávám. Jenom otázku: nevíte, ve kterém roce přeměnil Ostudu Demokratického Státu na Odporné Daňové Skunky?

Nahoru

Re: Řešení pro Jeřábkovo náměstí

17. Srpen 2010 - 13:47 | František Chot

No a právě proto se, pane Bárto, snažím vyhýbat použití parodie či persifláže. Zkušenost mě naučila, že výsledek je pak asi takový, jako ve Vašem případě - čili nic moc. I když Vám to jde přeci jen lépe než mně. Jakou, že to vlastně máte aprobaci?
S pozdravem

Nahoru