Skip to main content

Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 11:23 | Zdeněk Stehlík

Komentářů: 43
Verze pro tisk | | Více

Slovy první části titulku končí několik citátů (jakési motto) z úvodu knížky Jana Tichého Třicet dva hodin mezi psem a vlkem, napsané na motivy skutečné události. Slova v druhé části připisuji já.
Tou událostí, již Tichého beletristické dílko reflektuje (a tady je nutno autorovi přiznat jisté literárněřemeslné kvality), je poprava několika sudetských Němců při stanném právu krátce po konci druhé světové války.
V poměrně útlé knížce, svým rozsahem spíš delší povídce či novele, se sice nikde nevyskytuje přímo název města, přesto jsou reálie někdejšího Boru u České Lípy (Haidy) nejen pro pamětníky, ale i pro současné obyvatele zřejmé.
Titul knížky není mimochodem příliš originální ani původní – autor zřejmě opisoval buď od básníka Jana Skácela, který v roce 1962 vydal sbírku Hodina mezi psem a vlkem, nebo od dramatičky Daniely Fischerové, jejíž hra stejného názvu byla v roce 1979 zakázána normalizátory před uvedením v Realistickém divadle.
Pokud jde o místo děje, autor neodolal nutkání svého ega v poznámce na konci knížky toto město – dnešní Nový Bor – a také aktéry oné události sám identifikuje. Tím však také – ať již úmyslně nebo neúmyslně – degraduje smysl a poslání (a rádoby étos) své knížky z pozice uměleckého artefaktu na pouhý zbeletrizovaný pamflet.
Byl to právě Jan Tichý, který již někdy v letech 2005 až 2006 otevřel onu příslovečnou „Pandořinu skříňku“, a od té doby na stránkách Novoborského měsíčníku (dokonce jako člen jeho redakční rady) zásobuje čtenáře svými historickými eskapádami, plnými zkreslených a nepravdivých informací, a dokonce lží a výmyslů.
Jeho knížka, datovaná rokem vydání 2007, je součástí řekl bych přímo korunního svědectví iniciátorů a obhájců památníku zastřeleným Němcům (mimochodem polovina z nich byli aktivní nacisté a jeden dokonce příslušník SS), umístěného na lesním hřbitově.
Proti nim stojí jeho odpůrci, hájící současně historickou pravdu na straně druhé. Tento antagonistický boj nemá prozatím jednoznačného vítěze.
Na tomto místě se nemohu ubránit několika exkurzím (a citacím) do obsahu knížky, symptomatickým pro její obsah a cíl.
Pro zpochybnění legálnosti a oprávněnosti rozkazu velitele vojenské jednotky, která provedla exekuci provinivších se sudetských Němců (našly se u nich zbraně), píše Tichý s neskrývaným despektem až nenávistí o tzv. svobodovcích. Zvlášť přitěžující okolností je to, že přišli přes Duklu a je na ně spolehnutí. Cituji dále: „Vojáci v černých uniformách vypadají jako magická síla, kterou nic nezastaví. Armáda osvobozené republiky ví, co má dělat. A taky to udělá. Bez odkladu, rychle, přesně. President nám věří,“ říká jejich velitel.
Jeden z gardistů (RG) místní posádky o něm s uznáním říká kamarádovi: „To je sekáč.“ (Smalým písmenem – co na tom, že jen jakoby náhodou skutečný velitel, podplukovník 47. pluku zMl. Boleslavi, se opravdu jmenoval Josef Sekáč?)
Vůbec matoucí je autorův terminologický galimatyáš – na jednom místě přišli gardisté, na jiném vojácisvobodovci, což v realitě roku 1945 nebylo totéž. A co ty černé uniformy? Mají snad nedvojsmyslně evokovat stejnou barvu esesáckých hrdlořezů? Nejen pamětníci (k nimž už se také sám počítám), ale ani renomovaní historici ve Vojenském historickém ústavu mi nepotvrdili, že by naši vojáci v roce 1945 (a kdykoliv jindy) nosili černé uniformy (!).
Šídlo v pytli neutajíš – a tak aby bylo jasno, o kom (a pro koho?) vlastně Tichého kniha je, stačí ocitovat autorovu dedikaci: „Věnováno malému Hansovi a všem jeho bratrům a sestrám.“
„Malý Hans“ byl jedním ze tří nezletilých dětí MUDr. Alfréda Trägera, někdejšího primáře borské nemocnice, který byl ve zmínce o popravených nacistech právě tím jedním příslušníkem SS (i když jeho osud je stále obestřen jistým tajemstvím).
Jeho syn Hans ve 14 letech byl nepochybně v Hitlerjugend. Tyto – ještě děti – se měly s požehnáním samotného führera stát poslední zbraní před pádem jeho tisícileté říše.
Sice krátká kapitola, ale zato dojemně líčí, jak se (v knížce nejmenovaný) doktor-primář připravuje v kruhu své rodiny na novou cestu k ušlechtilému naplňování Hippokratovy přísahy. Panebože, vždyť i osvětimský „Anděl smrti‘ Mengele byl lékař…!
Ant. Nešpor z Lidic ve svém článkupolemice v MF DNES „Pomník v Boru? To je pocta nacistům!“ mimo jiné píše, že si nedovede představit, jakými slovy by pedagog pomník (a myslím, že nejen pomník) představil svým žákům.
Tato otázka není vůbec hypotetická (či jak se také říká řečnická), o čemž svědčí řada besed, které s dětmi a teenagery uspořádal autor knihy.
Jestliže v rámci široké demokratické svobody slova se můžou tisknout i špatné knížky, pak o nich besedovat s naprosto nepoučenými a nepřipravenými dětmi či teenagery (o mnoho lépe na tom nejsou ani jejich učitelé) je hanebné a trestuhodné! Závěrem ještě dvě myšlenky: k tomu zhodnocení kvality recenzované knížky si dovoluji vypůjčit a volně ocitovat slova význačného britského historika a romanopisce Roberta Harrise: „Každá dobrá kniha je jiná, ale všechny špatné knihy jsou úplně stejné. A co mají společného tyto špatné knihy, ať už romány, nebo paměti? Neznějí věrohodně!“ Knížka byla také přeložena do němčiny (stejně jako u originálu není uvedeno, v jak vysokém nákladu vyšla), s přispěním Česko-německého fondu budoucnosti (sic!).
Dovoluji si s úspěchem pochybovat, že by v této podobě nějakým pozitivním způsobem přispěla k všeobecně deklarovanému usmíření, včetně apelování na dobrou vůli, po které naposledy volá Jan Šolc, rovněž v MF DNES, jako ohlasu na článek lidického občana a publicisty A. Nešpora.

Zdeněk Stehlík, Česká Lípa

Komentáře

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 11:33 | Jarka B.

dekuji panu Stehlikovi za vynikajici recenzi ubohe Ticheho knihy. Ticheho kniha je pomlouvacny pamflet urazejici ceskoslovenske vojaky, ceske obcany a svetovou pokrokovou verejnost.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 12:51 | Anonym

Můžeš mi, Jarko, říct, jak jsi to při své inteligenci byla schopná přečíst během deseti minut - když teda beru v potaz, že jsi to začala číst v okamžiku, kdy článek vyšel.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 13:00 | obyvatelka severu

velmi dobrý postřeh:-) anonyme

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 13:21 | Dark Side

Celkem pohodlně jsem ten příspěvek za tři (!) minuty přečetl i při mé inteligenci (:-D),ale to celé téma mě neoslovuje.To by musel přijít jiný sekáč !

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 14:53 | Milan Bárta

Konečně někdo, myslím pana Stehlíka, kdo dokáže věcně argumentovat. Bez napadání, podpásovek, emocí. Podobný příspěvek bych neměl problém naeditovat ani v rubrice názor. O Jarce B. a pokrokové světové veřejnosti si myslím své :o))).

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 15:08 | Jiří Novák

Já jsem si tuto velmi kvalitní oponenturu přečetl ráno v Mladé frontě Dnes. Jinak anonyme, tvé desetiminutové čtení recenze pana Zdeňka Stehlíka spíše odpovídá tvé inteligenci. To téma mě oslovuje, na podzim budou komunální volby a hned vím komu hlas nedám. Současní zastupitelé neumějí přiznat své chyby se schválením pomníku a tak budu kroužkovat ty, kteří pomník odstraní. V současné době je proti pomníku Jana Bobošíková, Vojtěch Filip, Jiří Paroubek, Radek John, Jan Zahradil, Miloš Zeman a desetisíce dalších lidí po celém světě, více na www.Lidice.cz. Strůjci nacistického pomníku lžou nadále nejen sobě, ale i všem lidem po celém světě a zejména svým voličům.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 20:22 | Pavel Dvořák

Doufám, anonyme, že si po tak důkladném desetiminutové studiu příspěvku známého českolipského publicisty Zdeňka Stehlíka uděláš názor na Tichého škvár, který byl sepsán na objednávku landsmančaftu. Na jeho sjezdech se alespoň tato kniha prodává. Ty jeho výmylsly již dokonce převzala některá německá periodika.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

14. Květen 2010 - 20:40 | Šťoural

Zapnul jsem stopky a velmi pečlivě si příspěvek přečetl. Šest minut a pár vteřin.

Učitelům na besedách se ani moc nedivím. Pokud shlédnou filmy typu Krev zmizelého a vstřebají další současné informace, ani nešpitnou. Nešpitnou, protože nešpitli ani proti textům sexuální výchovy, které působí, mírně řečeno, jako výchova k homosexualitě. Nešpitnou, protože nešpitli proti realitě kolem romských žáků. Nešpitnou, protože... atd.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

15. Květen 2010 - 7:36 | mirka

až vyhrají paroubekboys,nešpitnem nikdo.
On už nám ukáže,co si smíme myslet a říkat.
Za komančů lidi jinak mysleli,jinak mluvili,alespoň mnozí.
Paroubekboys nám vstoupí do celého života.Do sportu(tam sám velký Jyrka),do umění,do novin,do...............................................................................................................

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

15. Květen 2010 - 9:10 | Šťoural

Mirko, o Paroubkovi už jsem četl a slyšel leccos (i Všeználkova trojice Šroubek, Vroubek, Paroubek mi zavítala do mailu), ale že je tak mocným černým mágem, který po volbách pokryje republiku hávem zla navzdory armádám dobra a úředníkům EU, to je teda bomba.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

15. Květen 2010 - 12:03 | mirka

Šťourale,stačí ho poslouchat.Novináře,těm ukáže,sport si vezme pod svou pravomoc,školáci ho budou muset mít rádi.
Jen si postahujte jeho tiskovky a prohlášení za dobu tak 6 týdnů.
Já vím,že spoustu z toho neudělá,ale v plánu,alespoň verbálně to má.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

15. Květen 2010 - 12:16 | Dark Side

Paroubek má moc velký oči a ti ostatní taky.Nakonec se zase dohodnou a bude stejně.Problémy,které slibují řešit se opět odsunou,spousta věcí zase bude neprůchodných.Nastane parlamentní zácpa!

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

15. Květen 2010 - 14:37 | Šťoural

Souhlasím s oběma. Zkusme si představit jedno ALE: Co když je Paroubek práskaný a záměrně tou příšernou rétorikou, heslama a bilbordama oslovuje cílenou skupinu lidí, kteří by mu mohli přidělit velké procento hlasů? A co potom, když mu to vyjde? Hodí tyhle voliče přes palubu, protože to jinak nejde. Zkusme si představit druhou variantu, že tou příšernou rétorikou ztratí hodně procent hlasů bývalých voličů, kterým se udělalo nevolno. Tak ho, milého Paroubka, nakonec hodí přes palubu jeho spolustraníci. Například po nějakém rozhovoru pro gay-magazín.

Přijdou jiní a po čase se bude říkat: "Zlatej Paroubej, zlatej Topolánek." Čert aby nás vzal.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

15. Květen 2010 - 14:43 | Šťoural

Ten Paroubej, to není vyjádření mého odporu, ale pouhý překlep, prosím.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

15. Květen 2010 - 21:12 | Anonym

Štourale na dyslektika je šest minut a pár vteřin docela dobrý.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

16. Květen 2010 - 2:51 | Zdeněk Stehlík

Tohle jsou Himaláje humoru. "Známý českolipský publicista", "kvalitní oponentura".
Spíš mi z toho plyne, že v rodině Stehlíků musí být nějaký likvidační komplex. Stehlík starší před očima celého národa zlikvidoval v 90. letech Poldi Kladno, Stehlík mladší bude likvidovat pomník v Novém Boru. Kdo ho zná, ten asi dojde k závěru, že jeho mentální a další schopnosti nestačí na to, aby uvedený text napsal. Anebo možná na něm opravdu dlouiho pracoval. To by vysvětlovalo, proč se svou "kvalitní oponenturou" přichází asi tři roky poté, co oponovaná kniha vyšla. K další oponentuře známému publicistovi Stehlíkovi doporučuji knihu Rudá záře nad Kladnem :) Ta už taky vyšla před pár lety.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

16. Květen 2010 - 8:49 | realista

Pan Zdeněk Stehlík není v příbuzeneckém a ani jiném vztahu s panem Vladimírem či Radkem Stehlíkem. Pan Zdeněk Stehlík žije v České lípě a je publicista a historik. Tento článek mu vyšel v páteční Mladé Frontě Dnes. Navíc měl i velmi kvalitní příspěvek na sympoziu k nacistickému pomníku v minulém roce, kde všichni vystupující mimo pana Tichého a syna nacisty a esesáka Trägra požadovali okamžité odstranění pomníku nacistům a esesákovi. V sobotu dopoledne byla v Novém Boru i paní Bobošíková. Ta v rámci své předvolební akce položila květiny k hrobům hrdinů Rumburské vzpoury a účastníků druhého odboje. Paní Bobošíková při té příležitosti znovu zopakovala, že pomník spravedlivě popraveným nacistům a uprchlému esesákovi musí co nejdříve pryč.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

16. Květen 2010 - 8:56 | anonym

Realista je lhář. Není pravda to, co píše o sympóziu. A Bobošíková je co? To je ta tlustá paní, co se vynesla s Železným do europarlamentu, pak měla jako asistenta svého manžela a po návratu do Čech kandidovala za komunisty na prezidenta. Jo a ještě vedla BObovizi. Tak když teda tahle paní přijela do Boru, tak to tam hned bylo o jednoho magora víc. Nic jiného ta zpráva neříká.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

16. Květen 2010 - 11:06 | Šťoural

Anonyme, děkuji za pochvalu. V dnešní zlé době, ve které se jenom kritizuje a nadává, mě tvoje pochvala opravdu příjemně pohladila po duši.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

16. Květen 2010 - 11:57 | Anonym

Takže to je ten Stehlík, co psal stranický zprávy pro komunistický noviny Nástup? Aha, tak tím se to vysvětluje!

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 9:17 | Jan Tichý

Známý českolipský publicista sepsal velmi opožděnou recenzi a pro jistotu ji zveřejnil i na stránkách A. Nešpora a v příloze MF DNES. I negativní reklama je reklama, díky! Jen poznamenám, že po vydání knihy vyšla řada článků a recenzí v úplně jiném duchu v MF DNES, ČL deníku, Právu, na Portálu české literatury ministerstva školství, ve čtvrtletníku Paměť a dějiny a jinde, taky v Německu. Pro mě ale nejvíc znamenají ohlasy zdejších i německých čtenářů-pamětníků, kteří potvrzují, že novela vystihuje tehdejší události i atmosféru docela věrně.

Na svůj pohled má recenzent právo, opravím jen dva Stehlíkovy omyly. První můj článek o těchto událostech vyšel už v září 2004, nikoli tedy „2005 nebo 2006“. (Je to významné, protože vůbec první nesouhlas J. Doškáře se objevil až v říjnu 2008!) Žádná „řada besed s dětmi a teenagery“ se nekonala – jediná beseda se studenty Obchodní akademie v Č. Lípě proběhla v prosinci 2007.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 10:02 | Milan Bárta

Jsem rád, pane Tichý, že jste se zapojil. Myslíte si i po těch všech věcech, které postupně vyšly najevo o primáři Tragerovi a dalších popravených, že jste vše udělal správně? Nebyl Váš pohled podobně jednostranný jako je ten Doškářův? Samozřejmě lidsky více nadržuji Vám, protože máte úplně jiný styl vystupování, neutočíte, ale nezměnil jste za poslední dva roky ani trochu názor? Já třeba vůbec nemám problém s památníkem, ale s textem už trochu ano. Přičemž nemyslím, že by tam měl být text navrhovaný Milošem Zemanem. Co třeba něco ve smyslu, že žádný národ není bez viny.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 10:23 | Jiří

Tichý nemůže rozporovat fakta doložená německými a ani českými archívy. Tak se snaží chytat pana Stehlíka na maličkostech. Nemohl by také vysvětlit, jak jeho idol nacista a esesák Träger mohl několik hodin údajně mlátit po těžkém infarktu (poškození srdečního svalu jak uvádí) spravedlivě popravené nacistické zločince. Začněte se pane Tichý zabývat tím, jaké nesmysly tvrdíte. Jinak pro mě je hrozné číst v archivu v Litoměřicích jak paní Gebertová mrskala nohama, když ji věšeli a ani nevěděla pořádně proč? Váš otec ji totiž zamítl tlumočníka. Hrozné a to byl rok 1946. Proces začal v 16.hodin a v 21.15 už váš otec ohledával mrtvolu paní Gebertové. Mráz po zádech běhá každému kdo si vzpomene na jména jako Urválek, Polodnová, Tichý apod.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 11:47 | Jan Tichý

Pane Bárto, sice se během let objevily nové informace (i „informace“), ale v zásadě nemám co měnit. Své důvody jsem naposled shrnul v článku „V Boru není ´pomník´, ale symbolický hrob“ pro Neviditelného psa.
BTW pozůstalí původně zvažovali také závěrečnou větu „Věnováno všem obětem bezpráví a násilí,“ ale nakonec od toho raději upustili. Dovedete si představit, jak by toto konstatování na pamětní desce přijali zdejší odpůrci?

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 12:30 | Josef Doškář

Pane Tichý,
vaše informace jsou sice laděné velmi slušně, ale jako vždy zatajujete velké množství údajů, které doplňujete účelovými lži.
Vaše knihu jste napsal na zakázku Vašeho kamaráda, majitele vydavatelství Akropolis.
V rozhovoru s panem Bártou ( pro pana Bártu nejlepší rozhovor co vytvořil) jste mimo jiné uvedl, že to co jste psal, bylo všem jedno a tato problematika nikoho nezajímala. Vaše podklady vycházejí většinou z vyprávění sudetských Němců, kteří chtěli a chtějí omluvit hrůzné činy minulosti nepodloženými příběhy. Rád bych připomněl vaše vyjádření že " všichni byli nacisté" ( tj. 8 zastřelených"). Jediný kdo nebyl nacista byl podle vašich údajů Ing.Richter. Mně se podařilo prokázat, že byl podle německého Bundesarchivu v NSDAP již od 13.4.1939. Ve Vašich podkldech chybějí výpovědu českých pamětníků. Důvod je jednoduchý, dělal jste výběr výpovědí.
To co se Vám nehodilo, to jste vynechal. Řada českých pamětníků Vám výpovědi zamlčelea a nechtěla s Vámi vůbec mluvit .
Nejšpinavější vaše účelová lež o je pferdelochu, kde jsou údajně pochováni zastřelení provinilci.

Vaše popisování hodných chlapců z Hitlerjugend, kteří byli čistí a naivní jak lilie, je neskutečně zavádějící lež, kterou může napsat velmi naivní člověk, nebo zkušený obhájce nacistů.
stačí se podívat na výpovědi těchto chlapců z filmů, které se nyní v bohaté míře promítají. Potvrzují to i výpovědi lidických žen, které se vracely již přes osvobozená území. Chlapci z Hitlerjugend se k nim i po válce chovali nepřátelsky. Často po nich házeli i kamení.ˇ
Naštěstí i dnes žijí v SRN antifašistísté, kteří odsuzují vaši knihu i VÁŠ POMNÍK.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 12:45 | Josef Doškář

Pane Bárto, přpipdají-li Vám mé informace jednostranné. Je to tím , že v archivech taková jsou.
Neupravuji je, ani je nedoplňuji.
Pro vaší informaci znovu uvádím to, co napsal S.Valdman (přibližně)zastupitelům .
Události popisované panem Doškářem se blíží událostem v Boru1945 . Pan Tichý tyto události poněkud pokřivil.

Pane Bárto, historické zkušenosti nám všem , kteří bojujeme proti nacistům, velí s nacisty a neonacisty se musí jednat energicky a důsledně.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 14:07 | Jiří

Pro mě je důvěryhodnější pa Doškář. Jeho argumentace vychází z písemných důkazů, získaných především z archivů. Pan Tichý sbírá důkazy stejně jako se sbírají lidové písničky. To znamená, že si všechny poslechne a pak vše podle sebe upraví. Svědky, kteří mu přinesou svá svědectví a důkazy, které se mu nehodí a prokazatelně vyvrací jeho tvrzení, odmítne (pan Semirád). Tichý opakovaně manipuluje se svými tzv. svědky, pokládá jim opakované a sugestivní otázky. Např. byli popravení mučeni? To je pro historika naprosto nepřípustný dotaz. Také se nedokáže vypořádat s rozhodnutím německých soudů, které označili Trägra za mrtvého již 2.6.1945 na základě důkazů rodiny. Proč Trägrovic rodina tehdá lhala, když s ním měli jet 3.6.1945 v autobusu, který Trägra dle dokladů Českého Červeného kříže dovezl na hranice a tam ho vypustili do sovětské zóny Německa.. Samozřejmě vše vždy vysvětlí Tichého evidence ve svazcích STB. Tam pan Doškář není. Mně je vždy bližší člověk, který nebyl v evidenci STB.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 20:18 | Anonym

Myslím si, že pan Bárta by se měl důkladně seznámit s minulostí a pak se teprve může vyjadřovat v přítomnosti k pomníku nacistům v Novém Boru na Lesním hřbitově, jehož výstavbu zorganizovala rodina uprchlého příslušníka SS Trägra. Měl by zapomenout, že existuje nějaký Doškář, ke kterému má evidentně velké antipatie a podívat se na celou věc, tak jak se na ní podíval pan Radek John, bez emocí ke komukoliv, ale se zdravím úsudkem, se znalostí zločineckých organizací, NSDAP a SS. Pan Radek John, s níž měl možnost se pan Bárta dnes setkat, se k pomníku vyjádřil a podpořil tak Petici za jeho odstranění, více na www.Lidice.cz.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 20:34 | Milan Bárta

Ha, ha, ha! Právě proto, že jsem tam byl, tak vím, jak to bylo. No, to jsi mě, anonyme, opravdu pobavil. Jestli jste takto sehnali všechna vyjádření, tak potěš. To je to ještě horší, než jsem si myslel.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 20:36 | Radek John alter ego

Kolega Skokan mě upozornil na tuto diskuzi. Od toho, s čím je mé jméno spojováno, se rozhodně distancuji. Událostmi v Novém Boru jsem se nikdy nezabýval. Pokud bych měl možnost si to prostudovat, možná bych se pod to podepsal, ale v tuto chvíli musím napsat, že s tímto nemám nic společného a naopak bych dodal, že styl této přesvědčovací kampaně, jak ji tu vedou uživatelé Josef Doškář, Jiří a Anonym, je mi rozhodně proti srsti. S těmito lidmi bych si asi neměl co říci.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 20:45 | Wolf

Zajímavé je, že opravdoví ČSR hrdinové 2 sv. neměli za potřebí se mstít na německém obyvatelstvu. Jaké zločiny vlastně spáchali zavraždění němci krom zbraní které měli doma??? (které mohli být podstrčeny)

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 21:42 | Anonym

To tobě Wolfe, nikdo nevysvětlí. Všichny žíkat ,válka je felký svinstvo.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

17. Květen 2010 - 22:03 | Wolf

No to jistě :). Hlavně když se tu někdo ohání osvoboditelama (SSSR) co k nám zatáhli další totalitu. Podkarpatská rus byla daň za "osvobození"? A co další okupace 1968. Kdyby to mělo být podle metru p.D. tak by jsme měli asi zrušit hroby SSSR vojáků.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

18. Květen 2010 - 6:11 | Adam

Dobrý nápad!

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

18. Květen 2010 - 6:40 | Evik

\\olfiku, tím svého dědečka neomluvíš. Budeš se s tím trápit celý život. Druhou světovou válku začali za podpory většiny německého národa němečtí fašisté! Byla u toho tvoje babička i dědeček. S tím hochu nic neděláš a nepomůže ti s tím ani Stalin ani Milouš Jakeš ani Bárta s Tichým. Je chlapče pech!

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

18. Květen 2010 - 7:00 | Anonym

Sem tam někdo z nás měl strejdu u SS, ale to nemusí nic znamenat.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

18. Květen 2010 - 7:52 | Wolf

Eviku já se tím netrápím jen mi přijde že se zde měří dvojím metrem. Hitler a Stalin byla stejná pakáž + negramot Jakeš.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

18. Květen 2010 - 11:22 | Evik

Hošové, s tím svý předky neomluvite!

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

18. Květen 2010 - 11:59 | Dark Side

Jak k tomu ale přijdou ti,co nikoho neměli ani u SS ani u STB ? Je to nespravedlivé.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

18. Květen 2010 - 20:11 | Skaličák

Semirád kolikrát říkal v BOru i Skalici,že sem přišel až v červenci 1945 s kámou z POděbrad za prací. V červnu ještě sdělal v POděbradech.
Jak teda moh být svědkem událostí v červnu v Boru? Nemá to už něja popletené v hlavě ? \Fakt to říkal kolikrát- dělal jsem ve skle jako on,tak to vím. Prosím pana Doškáře,aby mi to vysvětlil.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

19. Květen 2010 - 14:49 | Josef Doškář

Pan Semirád je důležitý, žijící svědek.
Do Boru přišel 15.7.1945.
S kamarádem chodili často do lesa, kde nacházeli velké množství zbraní. Zbraně odnášeli do skladu zbraní. Sklad měl na starost pan Kašpar. Ve skladu byly dva stoly na kterých byly vystaveny
zbraně, které byly zabaveny u německých provinilců během stanného práva. Zabavené zbraně byly opatřeny cedulkami, na kterých byly uvedny jména osob, které tyto zbraně schovávaly. Svědectví o zbraních potvrdil i další žijící svědek pan Rosický. Další žijící svědek o držení zbraně je paní Hrubá
/ držení zbraně u provinilce Podbiry/.

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

22. Květen 2010 - 0:34 | Wolf

Haida čili Nový Bor byl německý tak že ho nezbouráte a nedostavíte paneláky aby byla konečně zahlazena německá kultura :D

Nahoru

Re: Nepraví se mstili na nepravých. A nepraví o tom dnes píší .

22. Květen 2010 - 6:40 | Josef Doškář

Ano anonyme Wolfe, máš pravdu.Haida bylo město na území Koruny české. Tuto pravdu se nesnaží nikdo zamlčet. Na tuto kulturu navázalo
i odobí nacistického běsnění. Toť vše. A zejména na toto běsnění, se nesmí zapomenout!
Dnes je to 65 let, co do Boru pěšky doputovaly Lidiclé ženy z koncentračního tábora v Ravensbrücku.,

Nahoru